Коронавирус и остальные заболевания - Страница 2

**DiKanio** · 24.02.2020, 13:31

А как еще вакцину проверять? Это всегда риск, но он оправдан. В прошлом ученые чуть ли не на себе проверяли действие вакцины

Jonick · 24.02.2020, 13:39

Цитата:

Сообщение от DirtyPig

Ну, если там есть люди в критичном состоянии, думаю, можно с их письменного согласия ( или их ближайших родственников) - тестировать на них, например.

Вакци́на (от лат. vacca — корова) — медицинский или ветеринарный иммунобиологический препарат, предназначенный для создания иммунитета к инфекционным болезням

людям в критическом состоянии она не поможет никак, они и так уже болеют на всю катушку) Как блть заражение организма ослабленным вирусом может помочь уже болеющим?) Пздц) Я не устаю аxyевать от вопиющей безграмотности некоторых...)))
ЗЫ.. Да и вообще сомнительная "новость") если люди полностью переболевшие иммунитета не имеют и могут заново заразиться, то на основании чего вакцина то сделана?) Что за чудо-средство такое?)

krasnovat · 24.02.2020, 13:45

Цитата:

Сообщение от Jonick

Вакци́на (от лат. vacca — корова) — медицинский или ветеринарный иммунобиологический препарат, предназначенный для создания иммунитета к инфекционным болезням

людям в критическом состоянии она не поможет никак, они и так уже болеют на всю катушку) Как блть заражение организма ослабленным вирусом может помочь уже болеющим?) Пздц) Я не устаю аxyевать от вопиющей безграмотности некоторых...)))
ЗЫ.. Да и вообще сомнительная "новость") если люди полностью переболевшие иммунитета не имеют и могут заново заразиться, то на основании чего вакцина то сделана?) Что за чудо-средство такое?)

легко
1) вырабатываешь вакциной иммунитет
2) готовый иммунитет переносишь сывороткой, содержащей нужные элементы
PROFIT!

Jonick · 24.02.2020, 13:50

Цитата:

Сообщение от krasnovat

легко
1) вырабатываешь вакциной иммунитет
2) готовый иммунитет переносишь сывороткой, содержащей нужные элементы
PROFIT!

Иммунитет переносишь?)) Сывороткой?))) Е6ана, срочно премию человеку, он только что придумал как победить спид) чтож ты раньше то молчал?))

**UNIT** · 24.02.2020, 13:53

Надо было тему назвать: Коронавирус и прочая эбола

krasnovat · 24.02.2020, 14:14

Цитата:

Сообщение от Jonick

Иммунитет переносишь?)) Сывороткой?))) Е6ана, срочно премию человеку, он только что придумал как победить спид) чтож ты раньше то молчал?))

изучи, пожалуйста, на досуге что такое сывороточный иммунитет, или как его еще называют, искусственный пассивный
без смайликов

p.s. а как ты собираешься перенести иммунитет, который на данный момент существует только в лаборатории? и нужно ли переносить иммунитет сывороткой, когда в этом нет необходимости?

Jonick · 24.02.2020, 14:19

Цитата:

Сообщение от krasnovat

изучи, пожалуйста, на досуге что такое сывороточный иммунитет, или как его еще называют, искусственный пассивный
без смайликов

изучи, что такое иммунитет))

alex112524 · 24.02.2020, 14:24

Цитата:

Сообщение от DirtyPig

Ну, как бы это цинично не звучало, для нас - остальной части земли, это будет большим плюсом.

ну хз, а, вдруг, их вакцина лечит короновирус, но превращает людей в зомби?)))
тогда такое начнется...

krasnovat · 24.02.2020, 14:25

Цитата:

Сообщение от Jonick

изучи, что такое иммунитет))

Цитата:

Искусственный иммунитет включает приобретённый активный после прививки (введение вакцины) и приобретённый пассивный (введение сыворотки).

гугл знает все конечно, могу развернуто, но это долго

представь армию, 10 тысяч душ... а теперь представь, что король/хан/император решил временно отдать 1 тысячу душ соседу, чтобы помочь ему защитить себя

alex112524 · 24.02.2020, 14:28

Цитата:

Сообщение от DiKanio

А как еще вакцину проверять? Это всегда риск, но он оправдан. В прошлом ученые чуть ли не на себе проверяли действие вакцины

ну, вообще, новые препараты тестируются годами. Сначала на крысах/мышах, потом на добровольцах (за бабло). это очень не быстрый процесс.

Jonick · 24.02.2020, 14:35

Возвращаясь к вакцинации) доступно объясняя вакцинация это когда при помощи укольчика по всей имунной системе организма рассылаются фотороботы гнусного рецедивиста-преступника) И лимфоциты такие берут под козырек и такие "есть! как только увидим, сразу задержим и посадим на бутылку!"
все) Как только злоумышленник появляется в организме, лимфоциты его тутже вяжут, заталкивают в автозак и напихивают ему в жопу целый ящик бутылок из под шампанского) дело сделано, организм в безопасности:3
А теперь рассмотрим вакцинацию уже больного организма) Нахер иммунной системе твои запоздалые фотороботы?) Злоумышленники итак уже давно укоренились в организме и сношаются и размножаются прямо на улицах никого не стесняясь, лимфоциты в ужасе, незнают за кого вперед хвататься, да во всем государстве-организме не найдется столько бутылок из под шампанского чтобы обезвредить всех злодеев) Они обрывают телефоны в центр с паническими донесениями "срочно вводите спецназ! Армию! Xyячьте ядерной бомбой по печени, ей все равно уже пи3дец!!!" ну както так)
про имунные сыворотки расскажу позднее, если настроение будет:3

Добавлено:

Цитата:

Сообщение от krasnovat

гугл знает все конечно, могу развернуто, но это долго

представь армию, 10 тысяч душ... а теперь представь, что король/хан/император решил временно отдать 1 тысячу душ соседу, чтобы помочь ему защитить себя

Имму́нные сы́воротки (антисы́воротки) — сыворотки крови, содержащие антитела против определённых антигенов.

Иммунитет ты по сыворотке не передаешь)

krasnovat · 24.02.2020, 14:44

Цитата:

Сообщение от Jonick

Возвращаясь к вакцинации) доступно объясняя вакцинация это когда при помощи укольчика по всей имунной системе организма рассылаются фотороботы гнусного рецедивиста-преступника) И лимфациты такие берут под козырек и такие 2есть! как только увидим, сразу задержим и посадим на бутылку!"
все) Как только злоумышленник появляется в организме, лимфациты его тутже вяжут, заталкивают в автозак и напихивают ему в жопу целый ящик бутылок из под шампанского) дело сделано, организм в безопасности:3
А теперь рассмотрим вакцинацию уже больного организма) Нахер иммунной системе твои запоздалые фотороботы?) Злоумышленники итак уже давно укоренились в организме и сношаются и размножаются прямо на улицах никого не стесняясь, лимфациты в ужасе незнают за кого вперед хвататься, да во всем государстве-организме не найдется столько бутылок из под шампанского чтобы обезвредить всех злодеев) Они обрывают телефоны в центр с паническими донесениями "срочно вводите спецназ! Армию! Xyячьте ядерной бомбой по печени, ей все равно уже пи3дец!!!" ну както так)
про имунные сыворотки расскажу позднее, если настроение будет:3

хорошая аналогия, я запомню на будущее)
и все же, вакцинация при болезни бессмысленна - это бесспорно, но никто и не просит делать вакцину больному, вакцину можно сделать здоровому, вытащить готовые антитела из крови, загрузить нужную последовательность бактериям-китайцам и они тебе наштампуют херову гору охотников за головами, которых в свою очередь можно укольчиком закинуть больному и мгновенным эффектом
груднички через молоко таким образом получают антитела и не только
все придумано за нас

Jonick · 24.02.2020, 14:55

Цитата:

Сообщение от krasnovat

хорошая аналогия, я запомню на будущее)
и все же, вакцинация при болезни бессмысленна - это бесспорно, но никто и не просит делать вакцину больному, вакцину можно сделать здоровому, вытащить готовые антитела из крови, загрузить нужную последовательность бактериям-китайцам и они тебе наштампуют херову гору охотников за головами, которых в свою очередь можно укольчиком закинуть больному и мгновенным эффектом
груднички через молоко таким образом получают антитела и не только
все придумано за нас

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

krasnovat · 24.02.2020, 15:12

Цитата:

Сообщение от Jonick

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

и что дальше?
как ты думаешь, что такое вакцина и как она создается? это не возбудитель болезни зачастую, а какие-то его антигены, способные вызывать иммунный ответ прикрученные к "кирпичу"
второе - если иммунитет не работает, то он не устает и не истощается, а значит в теории вакцину можно дать больному, но тут есть нюанс - пока иммунитет выработает антитела в нужных количествах человек может откинуть копыта... вывод?
вывод - надо дать готовые антитела, которые активируют активные элементы иммунитета в обход звена распознавания и запоминания

Jonick · 24.02.2020, 15:22

Цитата:

Сообщение от krasnovat

и что дальше?
как ты думаешь, что такое вакцина и как она создается? это не возбудитель болезни зачастую, а какие-то его антигены, способные вызывать иммунный ответ прикрученные к "кирпичу"
второе - если иммунитет не работает, то он не устает и не истощается, а значит в теории вакцину можно дать больному, но тут есть нюанс - пока иммунитет выработает антитела в нужных количествах человек может откинуть копыта... вывод?
вывод - надо дать готовые антитела, которые активируют активные элементы иммунитета в обход звена распознавания и запоминания

Вот только их нет) какая досада)

КБ_Шанхай · 24.02.2020, 15:25

Вакцина уже везде готова, в США и Англии и Японии и Китае, вот только тестирование и доработка,
массовое производство и распространение занимают годы. Китай может за счёт сверхусилий, может быть, к концу года - весне 2021 запустить что-то, но под большим вопросом.

Кровь на антитела вылечившиеся и сейчас сдают, так и выяснили, в частности, что некоторые больные после полного излечения снова становятся заразными, поэтому в Ухане их всех направили на повторный карантин.

DirtyPig · 24.02.2020, 15:27

Цитата:

Сообщение от КБ_Шанхай

Вакцина уже везде готова, в США и Англии и Японии и Китае, вот только тестирование и доработка,
массовое производство и распространение занимают годы. Китай может за счёт сверхусилий, может быть, к концу года - весне 2021 запустить что-то, но под большим вопросом.

Кровь на антитела вылечившиеся и сейчас сдают, так и выяснили, в частности, что некоторые больные после полного излечения снова становятся заразными, поэтому в Ухане их всех направили на повторный карантин.

Я не совсем понял - они сами ( кто выздоровел) могут заражать других, но сами уже просто носители, но не болеют?

Makcumka · 24.02.2020, 15:50

к примеру на сайте ВОЗ такие сроки производства вакцины против пандемического гриппа (H1N1):

После выявления и изоляции нового штамма вируса гриппа с пандемическим потенциалом требуется примерно 5-6 месяцев для получения первых партий одобренной вакцины. Такие сроки необходимы в связи с тем, что процесс производства новой вакцины включает множество последовательных этапов, каждый из которых требует определенного времени. Ниже приводится краткое описание процесса разработки вакцины - от самого начала (получение образца вируса) до конца (наличие вакцины для использования).

это конечно не коронавирусные инфекции, но для понимая как все это работает интересный материал на примере пандемического гриппа:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

про коронавирусные инфекции отдельно тут:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

просвещайтесь, а то такую дичь понаписали, что кровь из глаз))

**SpartakM** · 24.02.2020, 17:04

##**%нные макаронники рас$%$%$и хуже наших россиян

КБ_Шанхай · 24.02.2020, 17:10

Цитата:

Сообщение от DirtyPig

Я не совсем понял - они сами ( кто выздоровел) могут заражать других, но сами уже просто носители, но не болеют?

На всякий случай: это не все выздоровевшие, а отдельные случаи на данный момент.

Пока непонятно, болеют ли в полном смысле. У них снова после выздоровления, карантина и выписки появляются очаги в лёгких, снова появляется высокая нагрузка вирусная - заболевают ли они в полной мере пока никаких данных нет. Заразные - да, причем опять бессимптомно внешне. Какой таких процент - один из ключевых вопросов, но пока слишком мала выборка. Просто носителями вряд ли могут люди быть, мы не летучие мыши, у нас не такой сильный иммунитет.

Есть большая надежда, что это просто недолеченные и попавшие под 2-3 ложноотрицательных теста. Что вполне вероятно.