Старый 14.04.2021, 14:48   #5021
Чертановский
Нарушитель
 
Аватар для Чертановский
 
Регистрация: 22.03.2015
Адрес: Москва красно-белая
Сообщений: 1,637
Рейтинг мнений: 1115
Поблагодарили 1,312 раз(а) в 627 сообщениях
По умолчанию Re: Политика и картошечка

Думал куда это кинуть,но решил что это все же к политике имеет большее отношение чем к юмору.
Чертановский вне форума   Ответить с цитированием
Сказали cпасибо (2):
blink1825 (14.04.2021), Тихий78 (14.04.2021)
Старый 14.04.2021, 14:50   #5022
J0HN
 
Аватар для J0HN
 
Регистрация: 20.01.2011
Сообщений: 3,142
Рейтинг мнений: 143
Поблагодарили 2,938 раз(а) в 1,155 сообщениях
По умолчанию Re: Политика и картошечка

Не мог пройти мимо

Цитата:
Сообщение от Nikman Посмотреть сообщение
"нефте-газовой" (советую изучить правила русского языка, а уже потом рассуждать о таких сложных вещах, как экономика)
Цитата:
Сообщение от Nikman Посмотреть сообщение
более менее
J0HN вне форума   Ответить с цитированием
Сказали cпасибо (3):
Nikman (14.04.2021), tywebo (15.04.2021), виконт-вега (15.04.2021)
Старый 14.04.2021, 15:00   #5023
Nikman
 
Аватар для Nikman
 
Регистрация: 07.12.2009
Сообщений: 814
Рейтинг мнений: 1097
Поблагодарили 950 раз(а) в 325 сообщениях
По умолчанию Re: Политика и картошечка

Цитата:
Сообщение от Крабс Посмотреть сообщение
так у них обычное население получше живет) если не брать в расчет маргиналов
да, но дворцов и яхт тоже побольше. Коррупция есть везде. Где-то это называется лоббизмом. Воруют и в США, где население хорошо живет, и в Африке, где население нищенствует. От коррупции уровень жизни населения не особо зависит, так как это смешные цифры, если смотреть общий объем экономики

Добавлено:
Цитата:
Сообщение от J0HN Посмотреть сообщение
Не мог пройти мимо
зачет
Nikman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2021, 15:33   #5024
Тихий78
 
Регистрация: 19.06.2018
Сообщений: 99
Рейтинг мнений: 708
Поблагодарили 881 раз(а) в 115 сообщениях
По умолчанию Re: Политика и картошечка

Цитата:
Сообщение от Nikman Посмотреть сообщение
Конкретно ютуб-каналы не знаю, поскольку если бы они сухо и по фактам разбирали бы те или иные проекты, то их никто не смотрел, поскольку подобная тематика интересна немногим. Большинству интересны скандалы, эмоции, интриги, обвинения и т.д.

Чтобы ориентироваться в цифрах, лучше работать с официальными документами. Их более менее объективный анализ можно кратко увидеть в некоторых СМИ. Например, в Коммерсанте или РБК, которые стараются предоставить разные мнения и рисуют картину более менее объективно. Ведомости не советую, они, к сожалению, в последнее время скатились. Если же интересен более подробный анализ, то советую материалы различных исследовательских институтов. Например, ЦМАКП, ЦСР и т.д.

Добавлено:

воруют байденовские кореша, а доказательства - количество нищих в "нефте-газовой" (советую изучить правила русского языка, а уже потом рассуждать о таких сложных вещах, как экономика) стране
Ты мне все время советуешь изучить правила, а я тебе советую сменить методичку. Почему твой Вовка допустил сюда байденовских корешей? Почему такие путриоты как ты их не прогонят, и не арестуют вместе с патриотами из ФСБ? Как так то? Что же вы *%*#$али то столько шпионов за 20 лет ? В любой администрации города по несколько байденовцев?

Последний раз редактировалось Тихий78; 14.04.2021 в 15:37.
Тихий78 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2021, 15:46   #5025
-=GaR=-
 
Аватар для -=GaR=-
 
Регистрация: 09.04.2008
Адрес: ЮЗАО
Сообщений: 7,291
Рейтинг мнений: 1638
Поблагодарили 8,058 раз(а) в 2,984 сообщениях
По умолчанию Re: Политика и картошечка

Цитата:
Сообщение от Nikman Посмотреть сообщение
да, но дворцов и яхт тоже побольше. Коррупция есть везде. Где-то это называется лоббизмом. Воруют и в США, где население хорошо живет, и в Африке, где население нищенствует. От коррупции уровень жизни населения не особо зависит, так как это смешные цифры, если смотреть общий объем экономики

Добавлено:

зачет
Действительно смешные цифры, это как сходить за хлебом в магазин и потратить 100р)))
-=GaR=- вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2021, 15:50   #5026
AsP
 
Регистрация: 20.04.2011
Сообщений: 132
Рейтинг мнений: 535
Поблагодарили 281 раз(а) в 174 сообщениях
По умолчанию Re: Политика и картошечка

Цитата:
Сообщение от Чертановский Посмотреть сообщение
Думал куда это кинуть,но решил что это все же к политике имеет большее отношение чем к юмору.
Есть тема Космос, туда надо было! Очень смешно!
AsP на форуме   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2021, 15:53   #5027
ДЯДЯ ВАНЯНА ДИВАНЕ
 
Регистрация: 09.10.2009
Адрес: Плэйно
Сообщений: 891
Рейтинг мнений: 1278
Поблагодарили 1,916 раз(а) в 541 сообщениях
По умолчанию Re: Политика и картошечка

Цитата:
Сообщение от Nikman Посмотреть сообщение
да, но дворцов и яхт тоже побольше. Коррупция есть везде. Где-то это называется лоббизмом. Воруют и в США, где население хорошо живет, и в Африке, где население нищенствует. От коррупции уровень жизни населения не особо зависит, так как это смешные цифры, если смотреть общий объем экономики

Добавлено:

зачет
Если экономика выстроена неправильно, именно в целях коррупции, то это не смешные цифры))
ДЯДЯ ВАНЯНА ДИВАНЕ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2021, 15:58   #5028
Masss
 
Регистрация: 24.02.2017
Сообщений: 493
Рейтинг мнений: 127
Поблагодарили 356 раз(а) в 188 сообщениях
По умолчанию Re: Политика и картошечка

Цитата:
Сообщение от ДЯДЯ ВАНЯНА ДИВАНЕ Посмотреть сообщение
Если экономика выстроена неправильно, именно в целях коррупции, то это не смешные цифры))
У нас как с первых Романовых устроились, ничего толком не изменилось...
для чиновников это доп. заработок...
Masss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2021, 16:03   #5029
mcDrug
 
Аватар для mcDrug
 
Регистрация: 27.06.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 4,408
Рейтинг мнений: 2208
Поблагодарили 6,757 раз(а) в 2,187 сообщениях
Отправить сообщение для mcDrug с помощью ICQ
По умолчанию Re: Политика и картошечка

Цитата:
Сообщение от Nikman Посмотреть сообщение
да, но дворцов и яхт тоже побольше. Коррупция есть везде. Где-то это называется лоббизмом. Воруют и в США, где население хорошо живет, и в Африке, где население нищенствует. От коррупции уровень жизни населения не особо зависит, так как это смешные цифры, если смотреть общий объем экономики
Смешно читать, когда человек говорит о цифрах и о коррупции в одном предложении. А у тебя судя по всему есть официальные данные по ней? На каком сайте посмотреть? ФНС? Сайт Единой России или президента мб. Или где? Я то думал коррупция - это незаконное обогащение людей, которое максимально возможными способами стараются скрыть. Но у тебя это смешные цифры. Давай посмеемся над ними вместе?
mcDrug вне форума   Ответить с цитированием
Сказали cпасибо (2):
Dencer85 (14.04.2021), Тихий78 (14.04.2021)
Старый 14.04.2021, 16:58   #5030
Nikman
 
Аватар для Nikman
 
Регистрация: 07.12.2009
Сообщений: 814
Рейтинг мнений: 1097
Поблагодарили 950 раз(а) в 325 сообщениях
По умолчанию Re: Политика и картошечка

Цитата:
Сообщение от Тихий78 Посмотреть сообщение
Почему твой Вовка допустил сюда байденовских корешей? Почему такие путриоты как ты их не прогонят, и не арестуют вместе с патриотами из ФСБ? Как так то? Что же вы *%*#$али то столько шпионов за 20 лет ? В любой администрации города по несколько байденовцев?
Сожалению, что ты так и не понял, что речь в предыдущем моем посте шла о США...

Добавлено:
Цитата:
Сообщение от mcDrug Посмотреть сообщение
Смешно читать, когда человек говорит о цифрах и о коррупции в одном предложении. А у тебя судя по всему есть официальные данные по ней? На каком сайте посмотреть? ФНС? Сайт Единой России или президента мб. Или где? Я то думал коррупция - это незаконное обогащение людей, которое максимально возможными способами стараются скрыть. Но у тебя это смешные цифры. Давай посмеемся над ними вместе?
стоп. У тебя как-то странно все. Вы же говорите о тотальной коррупции, которая мешает развиваться экономике и гражданам. Якобы, на те деньги, которые украли, можно было бы поднять страну. Это же вы пытаетесь доказать, приводя в пример яхты и виллы
Я опираюсь на стоимость этих самых яхт и вилл, которая ничтожна даже по сравнению с региональными бюджетами
Nikman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2021, 17:27   #5031
Тихий78
 
Регистрация: 19.06.2018
Сообщений: 99
Рейтинг мнений: 708
Поблагодарили 881 раз(а) в 115 сообщениях
По умолчанию Re: Политика и картошечка

Цитата:
Сообщение от Nikman Посмотреть сообщение
Сожалению, что ты так и не понял, что речь в предыдущем моем посте шла о США...

Добавлено:

стоп. У тебя как-то странно все. Вы же говорите о тотальной коррупции, которая мешает развиваться экономике и гражданам. Якобы, на те деньги, которые украли, можно было бы поднять страну. Это же вы пытаетесь доказать, приводя в пример яхты и виллы
Я опираюсь на стоимость этих самых яхт и вилл, которая ничтожна даже по сравнению с региональными бюджетами
Все я понял. Ты как типичный представитель чиновничьего класса изворачиваешься. Тем самым становишься предсказуемым и скучным. Ты можешь, как и твой кумир пыня, хоть сто раз опираться на какие-то графики и формулы, но факт остаётся фактом-жизнь простого человека в РФ становится все хуже, а чиновников все лучше. И пофиг, как там в пендосии и Европе, я не там живу. Поэтому не вижу смысла в споре с представителем власти (так как вы все очень далеки от народа), но с нетерпением жду новых графиков о том, как космические корабли владипука бороздят просторы макроэкономики.
Тихий78 вне форума   Ответить с цитированием
Сказал cпасибо:
osow (14.04.2021)
Старый 14.04.2021, 18:07   #5032
Nikman
 
Аватар для Nikman
 
Регистрация: 07.12.2009
Сообщений: 814
Рейтинг мнений: 1097
Поблагодарили 950 раз(а) в 325 сообщениях
По умолчанию Re: Политика и картошечка

Цитата:
Сообщение от Тихий78 Посмотреть сообщение
но факт остаётся фактом-жизнь простого человека в РФ становится все хуже, а чиновников все лучше
никогда не был чиновником. Жизнь у меня все лучше и лучше
Nikman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2021, 18:10   #5033
Droboda
Выездюк 2019 года
 
Аватар для Droboda
 
Регистрация: 25.10.2008
Сообщений: 2,517
Рейтинг мнений: 4794
Поблагодарили 10,031 раз(а) в 2,412 сообщениях
По умолчанию Re: Политика и картошечка

Цитата:
Сообщение от Nikman Посмотреть сообщение
никогда не был чиновником. Жизнь у меня все лучше и лучше
лучше и лучше по отношению к чему?
- к самому себе
- к своему прогнозу
- к другим людям?
Droboda вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2021, 18:27   #5034
Nikman
 
Аватар для Nikman
 
Регистрация: 07.12.2009
Сообщений: 814
Рейтинг мнений: 1097
Поблагодарили 950 раз(а) в 325 сообщениях
По умолчанию Re: Политика и картошечка

Цитата:
Сообщение от Droboda Посмотреть сообщение
лучше и лучше по отношению к чему?
по отношению к тому, что было раньше. Хотя и раньше было неплохо, но изменения существенны
Nikman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2021, 18:35   #5035
Masss
 
Регистрация: 24.02.2017
Сообщений: 493
Рейтинг мнений: 127
Поблагодарили 356 раз(а) в 188 сообщениях
По умолчанию Re: Политика и картошечка

посмотрели немножко мир, пора снова за "железный занавес"
Masss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2021, 19:48   #5036
PERNATbIi
 
Аватар для PERNATbIi
 
Регистрация: 04.06.2010
Сообщений: 391
Рейтинг мнений: -633
Поблагодарили 808 раз(а) в 340 сообщениях
По умолчанию Re: Политика и картошечка

Цитата:
Сообщение от Nikman Посмотреть сообщение
Сожалению, что ты так и не понял, что речь в предыдущем моем посте шла о США...

Добавлено:

стоп. У тебя как-то странно все. Вы же говорите о тотальной коррупции, которая мешает развиваться экономике и гражданам. Якобы, на те деньги, которые украли, можно было бы поднять страну. Это же вы пытаетесь доказать, приводя в пример яхты и виллы
Я опираюсь на стоимость этих самых яхт и вилл, которая ничтожна даже по сравнению с региональными бюджетами
А можно деньги просто раздать? ну хоть по лямчику, ведь яхты и виллы это ничтожно, да и тут думаю нагрузка небольшая, послать нахкй пару сирий и прочий шлак и вот так можно наскребсти.
PERNATbIi на форуме   Ответить с цитированием
Сказал cпасибо:
Тихий78 (14.04.2021)
Старый 14.04.2021, 20:40   #5037
Nikman
 
Аватар для Nikman
 
Регистрация: 07.12.2009
Сообщений: 814
Рейтинг мнений: 1097
Поблагодарили 950 раз(а) в 325 сообщениях
По умолчанию Re: Политика и картошечка

Цитата:
Сообщение от PERNATbIi Посмотреть сообщение
А можно деньги просто раздать? ну хоть по лямчику, ведь яхты и виллы это ничтожно, да и тут думаю нагрузка небольшая, послать нахкй пару сирий и прочий шлак и вот так можно наскребсти.
По лямчику?) где ты возьмёшь 146 трлн рублей?
Nikman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2021, 20:44   #5038
Neozepam
Нарушитель
 
Регистрация: 27.09.2010
Сообщений: 399
Рейтинг мнений: -814
Поблагодарили 1,152 раз(а) в 351 сообщениях
По умолчанию Re: Политика и картошечка

Цитата:
Сообщение от Nikman Посмотреть сообщение
я тебя поздравляю, ты затронул тему ФНБ, по которой я делал исследование. Я даже не поленюсь накатать простыню, чтобы опровергнуть ту бредятину, которую ты скинул.

Во-первых, источник всего этого некое издание kapital-rus, даже не зарегистрированное как СМИ. Ссылаться на него при ведении экономического диалога, как минимум, странно. Kapital-rus набирает себе трафик за счет громких популистских заголовков, по которым кликают пользователи. При этом, kapital-rus прокачивает левую повестку. А здесь вдруг начали хвалить чуть ли не главного либерала во власти Алексея Кудрина. К слову, у Кудрина с главой Минфина Силуановым противоречий практически нет.

Теперь перейдем непосредственно к разбору опуса



Здесь следует чуть поправить цифры, все же прошло несколько месяцев. На 1 апреля объем ФНБ составил 13,8 трлн., из которых ликвидная часть - 8,68 трлн. То есть, 62.8%. Это живые деньги, номинированные в:
  • долларах 35%
  • евро 35%
  • юанях 15%
  • фунтах 10%
  • иенах 5%
При этом, с января в Россию возобновился приток нефтегазовых сверхдоходов, которые перечисляются в ФНБ раз в год. Их статистика следующая (пишу по памяти, в цифрах могу чуть ошибиться):
январь + 106 млрд
февраль +45 млрд
март +145 млрд
апрель (предполагается) +186 млрд
Итого практически 500 млрд за четыре месяца



Если идти по такой логике, то у норвежского Фонда национального благосостояния вообще денег нет в наличии, так как они вложены в активы, а не лежат на банковских счетах



Во-первых, не в некие инфраструктурные проекты, а во вполне конкретные. А, именно, в расширение БАМа и Транссиба, который в настоящий момент перегружен. Финансирование осуществлялось за счет покупки ФНБ привилегированных акций РЖД, по которым капают дивиденды (в прошлом 2020 году дивиденды не начислялись из-за кризиса). Затем эта желтая газетенка почему-то упомянула РЖД, но забыла про Автодор, чьи проекты также финансировались из ФНБ. В частности, строительство автодороги ЦКАД. В отличие от схемы РЖД, здесь ФНБ покупал долгосрочные облигации Автодора, по которым регулярно начисляется купонный доход. Информация по ним вся открыта. Например, ее можно посмотреть [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Впрочем, задачей инфраструктурных проектов является не окупаемость сама по себе, а развитие иных отраслей экономики. Инфраструктура - кровь реального сектора, без которого невозможно развитие. Здесь в пример приведу БАМ, насчет которого в 90-е годы либералы орали, что советское правительство вбухало огромные деньги в эту стройку, которая никогда не окупится. Действительно, срок окупаемости БАМа как отдельно взятого проекта составляет примерно 40 лет. Тем не менее, уже сейчас магистраль перегружена, и от нее зависит ситуация в ряде регионов страны. Например, в Кузбассе. Не было бы БАМа, эти территории опустели бы.



Только идиоты могут заявлять, что эти средства следует списать. ВЭБ на деньги ФНБ финансирует большое количество проектов. Например, на эти деньги осуществлялась закупка новых поездов для московского метрополитена по контракту жизненного цикла, а также построен аэропорт "Гагарин" в Саратове. Льготные займы гасятся регулярно. Например, по метрополитену в марте было возвращено более 500 млн



вот эти деньги, действительно, потеряны, скорее всего безвозвратно. Тем не менее, в пересчете на рубли этого 271 млрд рублей. Или же 2% от общего объема ФНБ и 6% от той "ужасной" цифры, которую приводила эта желтая газетенка в качестве навсегда потерянных денег



Очередная популисткая бредятина про убыточные проекты. Ни один проект ФНБ, кроме бондов Януковича, не является убыточным. В качестве примером можно привести Ямал СПГ или же Запсибнефтехим, чьи финансовые модели более, чем эффективны. Особенно забавляет, что в негативном ключе подаются госмонополии, которые являются такой же частью государства, как ФНБ. То есть, здесь государство переложит деньги из одного кармана в другой.

Теперь покритикую правительство и, в частности, Минфин. А то многие думают, что меня в политике государства все устраивает. Нет, не устраивает многое. Но я привык говорить конкретно по фактам, а не биться в истерии, брызжа слюнями, крича "о ужас, разворовали, распили, жизни мне не дают!" как это делают некоторые присутствующие юзеры.
Итак, ликвидная часть ФНБ фактически преодолела установленную планку в 7% еще в середине 2019 года. Минфин не пошевелился, чтобы начать быстро вкладывать эти деньги в проекты реального сектора экономики. Издание kapital-rus, которое ведут $*#*$ебы, подвергает критике неликвидную часть, но она должна быть еще больше, в несколько раз. Чтобы деньги не лежали мертвым грузом на счетах, а работали в экономике. В противном случае разницы и толкну нет, имеются ли на счетах средства, или же они там отсутствуют. Деньги должны создавать деньги, то есть, работать.
К слову, утвержденный список проектов будет предоставлен к 1 мая. Посмотрим, какие объекты туда включат. Насколько я понимаю, будут вложены средства в ВСМ Москва-Санкт-Петербург, в портовые мощности, автомагистраль М12 Москва-Казань, второй этап расширения БАМа и Транссиба и т.д.

Ееее) Графики)
Neozepam вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2021, 20:44   #5039
zianid
 
Аватар для zianid
 
Регистрация: 24.07.2010
Сообщений: 243
Рейтинг мнений: 30
Поблагодарили 694 раз(а) в 177 сообщениях
По умолчанию Re: Политика и картошечка

Цитата:
Сообщение от Nikman Посмотреть сообщение
где ты возьмёшь 146 трлн рублей?
На Госзнаке Краски должно хватить и бумаги))) А чо? Импортным госзнакам можно печатать евры с доларами милиардами просто так, а нашему родному и рубля лишнего непозволительно?
zianid вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2021, 20:52   #5040
Neozepam
Нарушитель
 
Регистрация: 27.09.2010
Сообщений: 399
Рейтинг мнений: -814
Поблагодарили 1,152 раз(а) в 351 сообщениях
По умолчанию Re: Политика и картошечка

Цитата:
Сообщение от Тихий78 Посмотреть сообщение
Все я понял. Ты как типичный представитель чиновничьего класса изворачиваешься. Тем самым становишься предсказуемым и скучным. Ты можешь, как и твой кумир пыня, хоть сто раз опираться на какие-то графики и формулы, но факт остаётся фактом-жизнь простого человека в РФ становится все хуже, а чиновников все лучше. И пофиг, как там в пендосии и Европе, я не там живу. Поэтому не вижу смысла в споре с представителем власти (так как вы все очень далеки от народа), но с нетерпением жду новых графиков о том, как космические корабли владипука бороздят просторы макроэкономики.

Все эти графики Никмана, это из серии от создателей таких понятий как "отрицательный рост " и "положительное снижение ". То есть, много цифири, переливания из пустого в порожнее, и переставления местами предложений. И обязательно надо упомянуть, про либеральные СМИ, которые априори дают неверные цифры и информацию, потому что они либеральные. Этим аргументом Никман придает себе и своим графикам значимости. Только суть дела от этого не меняется)
Neozepam вне форума   Ответить с цитированием
Сказал cпасибо:
blink1825 (15.04.2021)