Старый 14.04.2021, 00:30   #5001
Крабс
 
Аватар для Крабс
 
Регистрация: 14.09.2007
Сообщений: 5,566
Рейтинг мнений: 1609
Поблагодарили 7,026 раз(а) в 3,052 сообщениях
По умолчанию Re: Политика и картошечка

Цитата:
Сообщение от alex112524 Посмотреть сообщение
когда родит, часок может отдохнуть, мы же не звери
Перебьется! 15-го родит, там и посмотрит

А то ишь что вздумал - сегодня часик отдыха решил предоставить, а завтра хату поди предложит оставить
Крабс вне форума   Ответить с цитированием
Сказал cпасибо:
blink1825 (14.04.2021)
Старый 14.04.2021, 00:38   #5002
Neozepam
Нарушитель
 
Регистрация: 27.09.2010
Сообщений: 399
Рейтинг мнений: -814
Поблагодарили 1,152 раз(а) в 351 сообщениях
По умолчанию Re: Политика и картошечка

Цитата:
Сообщение от PERNATbIi Посмотреть сообщение
И усы уже подключились [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Опасаюсь, как бы где нибудь в Монако в свете всего сказанного кризис в сфере недвижимости не случился. Там уже и так каждый пятый дворец нашими лучшими людьми куплен. А при таком темпе вывоза валюты и растаскивания ФНБ им будет принадлежать каждый первый. Но Монако крошечное княжество, в нем дворцы быстро кончатся, и все наши лучшие люди не поместятся. Придется самым невезучим и нерасторопным довольствоваться какими-нибудь жалкими итальянскими виллами.
Neozepam вне форума   Ответить с цитированием
Сказали cпасибо (2):
BUTCH (14.04.2021), Тихий78 (14.04.2021)
Старый 14.04.2021, 02:16   #5003
ДЯДЯ ВАНЯНА ДИВАНЕ
 
Регистрация: 09.10.2009
Адрес: Плэйно
Сообщений: 891
Рейтинг мнений: 1278
Поблагодарили 1,916 раз(а) в 541 сообщениях
По умолчанию Re: Политика и картошечка

Цитата:
Сообщение от AsP Посмотреть сообщение
Наплодить конечно хорошо, только как быть с валютой торговых операций. Как бы не хотелось, но основная валюта расчёта USD, один фиг расчёт через банк корреспондент в США.
А как быть с аккредитивами, совсем не понятно.
Создание будет дороже, чем комиссия банков США за тысячу лет юзания свифта.
А зачем через банки США? Создаётся банк в условной Швейцарии, который оперирует в обеих системах и через него все гонится. При совке примерно похожая система была. Если эти банки тоже не обложат, то вполне рабочая схема.
ДЯДЯ ВАНЯНА ДИВАНЕ на форуме   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2021, 09:17   #5004
alex112524
 
Аватар для alex112524
 
Регистрация: 20.05.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 4,772
Рейтинг мнений: 1245
Поблагодарили 7,655 раз(а) в 2,869 сообщениях
По умолчанию Re: Политика и картошечка

Цитата:
Сообщение от ДЯДЯ ВАНЯНА ДИВАНЕ Посмотреть сообщение
А зачем через банки США? Создаётся банк в условной Швейцарии, который оперирует в обеих системах и через него все гонится. При совке примерно похожая система была. Если эти банки тоже не обложат, то вполне рабочая схема.
это всё равно увеличение транзакционных издержек. и довольно существенное.
alex112524 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2021, 09:22   #5005
zianid
 
Аватар для zianid
 
Регистрация: 24.07.2010
Сообщений: 243
Рейтинг мнений: 30
Поблагодарили 694 раз(а) в 177 сообщениях
По умолчанию Re: Политика и картошечка

Цитата:
Сообщение от ДЯДЯ ВАНЯНА ДИВАНЕ Посмотреть сообщение
А зачем через банки США? Создаётся банк в условной Швейцарии, который оперирует в обеих системах и через него все гонится. При совке примерно похожая система была. Если эти банки тоже не обложат, то вполне рабочая схема.
Можно ещё какойнить хавалой воспользоваться Академик и герой России посодействует, перетрёт с террористами хезболлы, всё организует как надо

И никакой американский поаганый сфифт не нужен Да и не обложить хавалу никак, одни плюсы!
zianid вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2021, 09:22   #5006
AsP
 
Регистрация: 20.04.2011
Сообщений: 132
Рейтинг мнений: 535
Поблагодарили 281 раз(а) в 174 сообщениях
По умолчанию Re: Политика и картошечка

Цитата:
Сообщение от ДЯДЯ ВАНЯНА ДИВАНЕ Посмотреть сообщение
А зачем через банки США? Создаётся банк в условной Швейцарии, который оперирует в обеих системах и через него все гонится. При совке примерно похожая система была. Если эти банки тоже не обложат, то вполне рабочая схема.
При совке, да. Но сейчас не рабочая схема при расчётах в USD. Только другая валюта расчётов.

Все расчёты в USD, проходят только через банки корреспонденты США, никак иначе.
Сейчас банки раскрывают всю информацию, если вклад в валюте открыт в банке РФ, можешь посмотреть в реквизиты счёта, корреспондентский счёт будет стоять, банк США.
AsP на форуме   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2021, 09:24   #5007
Nikman
 
Аватар для Nikman
 
Регистрация: 07.12.2009
Сообщений: 814
Рейтинг мнений: 1097
Поблагодарили 950 раз(а) в 325 сообщениях
По умолчанию Re: Политика и картошечка

Цитата:
Сообщение от Neozepam Посмотреть сообщение
А при таком темпе вывоза валюты и растаскивания ФНБ им будет принадлежать каждый первый.
Ну давай, расскажи, как ФНБ растаскали
Хоть одно доказательство есть?
Nikman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2021, 09:30   #5008
alex112524
 
Аватар для alex112524
 
Регистрация: 20.05.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 4,772
Рейтинг мнений: 1245
Поблагодарили 7,655 раз(а) в 2,869 сообщениях
По умолчанию Re: Политика и картошечка

Цитата:
Сообщение от Nikman Посмотреть сообщение
Ну давай, расскажи, как ФНБ растаскали
Хоть одно доказательство есть?
Вероятно, ты не в курсе, но доказательств ошибок судей в матчах Спартака тоже нет
alex112524 вне форума   Ответить с цитированием
Сказал cпасибо:
Тихий78 (14.04.2021)
Старый 14.04.2021, 09:32   #5009
Nikman
 
Аватар для Nikman
 
Регистрация: 07.12.2009
Сообщений: 814
Рейтинг мнений: 1097
Поблагодарили 950 раз(а) в 325 сообщениях
По умолчанию Re: Политика и картошечка

Цитата:
Сообщение от alex112524 Посмотреть сообщение
Вероятно, ты не в курсе, но доказательств ошибок судей в матчах Спартака тоже нет
А видеотрансляция - это тогда что?
Nikman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2021, 09:35   #5010
RakotSaransk
 
Аватар для RakotSaransk
 
Регистрация: 03.03.2009
Адрес: Саранск
Сообщений: 341
Рейтинг мнений: 637
Поблагодарили 606 раз(а) в 213 сообщениях
По умолчанию Re: Политика и картошечка

Цитата:
Сообщение от Nikman Посмотреть сообщение
А видеотрансляция - это тогда что?
А фотошоп тебе зачем?
RakotSaransk на форуме   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2021, 09:50   #5011
Nikman
 
Аватар для Nikman
 
Регистрация: 07.12.2009
Сообщений: 814
Рейтинг мнений: 1097
Поблагодарили 950 раз(а) в 325 сообщениях
По умолчанию Re: Политика и картошечка

Цитата:
Сообщение от RakotSaransk Посмотреть сообщение
А фотошоп тебе зачем?
Причём здесь фотошоп, который можно легко вычислить? Трансляции, повторы, стоп-кадры и т.д - прямое очевидное доказательство. Здесь можно обфотошопиться, но первоначальная картинка всегда сохранится
Nikman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2021, 10:53   #5012
PERNATbIi
 
Аватар для PERNATbIi
 
Регистрация: 04.06.2010
Сообщений: 391
Рейтинг мнений: -633
Поблагодарили 808 раз(а) в 340 сообщениях
По умолчанию Re: Политика и картошечка

Цитата:
Сообщение от Nikman Посмотреть сообщение
Причём здесь фотошоп, который можно легко вычислить? Трансляции, повторы, стоп-кадры и т.д - прямое очевидное доказательство. Здесь можно обфотошопиться, но первоначальная картинка всегда сохранится
Знающие люди сказали что нарушений нет, а кто смотрит видео, тот не знает правил.
PERNATbIi на форуме   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2021, 11:06   #5013
Neozepam
Нарушитель
 
Регистрация: 27.09.2010
Сообщений: 399
Рейтинг мнений: -814
Поблагодарили 1,152 раз(а) в 351 сообщениях
По умолчанию Re: Политика и картошечка

Цитата:
Сообщение от Nikman Посмотреть сообщение
Ну давай, расскажи, как ФНБ растаскали
Хоть одно доказательство есть?

Российские власти отказываются «палить резервы» для помощи гражданам и экономике, однако это вовсе не значит, что Фонд национального состояния сохраняется в прежнем объеме. Так, например, в последнем отчете Минфина говорится, что в нем находится 13,733 трлн руб. Но проверка Счетной палаты выявила, что 21% от этой суммы вложены в неликвидные активы и навсегда потеряны в качестве резервов.

Резервы все-таки спалили
Под руководством Алексея Кудрина Счетная палата превратилась в эффективное ведомство, которое не дает спуску правительству. Очередным объектом изучения Счетной палаты стал Фонд национального благосостояния – главная «кубышка» властей. Согласно отчету Минфина, на 1 октябре размер Фонда составлял 13,733 трлн руб.
При этом ФНБ условно делится на ликвидную часть и неликвидную. Ликвидная часть (около 79%) размещена в возвратных источниках – долларах, евро и фунтах стерлингов. Она хранится на счетах в Центробанке. Объем этой части за счет девальвации рубля в сентябре вырос на 436 млрд руб., до 9,346 трлн.
Вместе с тем неликвидная часть составляет 21%. Она продолжает учитываться в общем объеме Фонда, однако, как установила Счетная палата, это «мертвые деньги», которых по сути нет в наличии.
На что же были потрачены невозвратные 4,387 трлн руб.? Во-первых, на кредит экс-президенту Украины Виктору Януковичу в 3 млрд долларов. Во-вторых, в некие инфраструктурные проекты «РЖД», которые с большой долей вероятности никогда не окупятся. В-третьих, в кредиты ВЭБу и акции кредитных организаций. Эти средства следует списать, но они висят на балансе Фонда в виде резервов.
Счетная палата констатировала, что 4,387 трлн руб. правительство вложило в активы, которые не отвечают главному условию инвестирования средств ФНБ – ликвидности. Переводя с бюрократического на русский язык – эти деньги потеряны для государства.
В связи с этим ведомство Кудрина считает, что правительство непрозрачно распоряжается средствами ФНБ. Поэтому власти должны повысить прозрачность отчетности о размещении и использовании резервов. Особенно важно это сделать сейчас, поскольку ликвидная часть превысила 7% ВВП (условно 7 трлн руб.). А это значит, что более 2 трлн руб. у государства будут просить олигархи и госмонополии на свои убыточные проекты. В итоге неликвидная часть может вырасти с 21% до 40-50%. Это будет не что иное, как растаскивание резервов, которое по факту началось не сегодня и даже не вчера.


П.С. Многабукав. Тебе как главному ватному экономисту форума, проще будет дождаться нарисованных графиков от Минфина. Или сам нарисуешь)
Neozepam вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2021, 11:50   #5014
RakotSaransk
 
Аватар для RakotSaransk
 
Регистрация: 03.03.2009
Адрес: Саранск
Сообщений: 341
Рейтинг мнений: 637
Поблагодарили 606 раз(а) в 213 сообщениях
По умолчанию Re: Политика и картошечка

Цитата:
Сообщение от Nikman Посмотреть сообщение
Причём здесь фотошоп, который можно легко вычислить? Трансляции, повторы, стоп-кадры и т.д - прямое очевидное доказательство. Здесь можно обфотошопиться, но первоначальная картинка всегда сохранится
И что это даст тебе, вспоминая предыдущие темы? Я щас не про ФНБ, а вообще. Что дали повторы и доказательства фотошопа? Что тебе, как главному защитнику дали доказательства фондов, на которые покупаются кроссовки, часы, а потом виллы? Что тебе дали документы выписок кипрских недвижимостей? Все же пробивалось. Что тебе дали доказательства авиаперелетов и биллинга мобильных из последнего? Путин царь, лучший президент в мире, а его друзья, получающие по 20 лямов в день, это не из-за дружбы, это они просто высококлассные специалисты и заслуживают таких зарплат, иначе их Шелл, НАСА и прочие (смотря в какой области человек, которого сюда можно подставить) сразу же перекупят. И вообще на эти деньги всего три больницы построить можно, что мало, а значит и не нужно. Какие тебе доказательства нужны? О чем ты? Ты вот в футболе почему то видишь гавно Газпрома и бомжей, а в остальных моментах вдруг розовые очки надеваешь. Хотя я понимаю, защищай ты тут бомжей, тебя бы все нах послали и лайки даже твои главные поклонники перестали ставить, Спартаковский все таки форум) А графики, как у нас все хорошо, заходят и доказательств никаких не нужно.
RakotSaransk на форуме   Ответить с цитированием
Сказали cпасибо (6):
baTTleTon (15.04.2021), blink1825 (14.04.2021), Dencer85 (14.04.2021), Евгений Евгеньевич (14.04.2021), Тихий78 (14.04.2021), Чертановский (14.04.2021)
Старый 14.04.2021, 13:20   #5015
Nikman
 
Аватар для Nikman
 
Регистрация: 07.12.2009
Сообщений: 814
Рейтинг мнений: 1097
Поблагодарили 950 раз(а) в 325 сообщениях
По умолчанию Re: Политика и картошечка

Цитата:
Сообщение от Neozepam Посмотреть сообщение
П.С. Многабукав. Тебе как главному ватному экономисту форума, проще будет дождаться нарисованных графиков от Минфина. Или сам нарисуешь)
я тебя поздравляю, ты затронул тему ФНБ, по которой я делал исследование. Я даже не поленюсь накатать простыню, чтобы опровергнуть ту бредятину, которую ты скинул.

Во-первых, источник всего этого некое издание kapital-rus, даже не зарегистрированное как СМИ. Ссылаться на него при ведении экономического диалога, как минимум, странно. Kapital-rus набирает себе трафик за счет громких популистских заголовков, по которым кликают пользователи. При этом, kapital-rus прокачивает левую повестку. А здесь вдруг начали хвалить чуть ли не главного либерала во власти Алексея Кудрина. К слову, у Кудрина с главой Минфина Силуановым противоречий практически нет.

Теперь перейдем непосредственно к разбору опуса

Цитата:
Согласно отчету Минфина, на 1 октябре размер Фонда составлял 13,733 трлн руб.
При этом ФНБ условно делится на ликвидную часть и неликвидную. Ликвидная часть (около 79%) размещена в возвратных источниках – долларах, евро и фунтах стерлингов. Она хранится на счетах в Центробанке. Объем этой части за счет девальвации рубля в сентябре вырос на 436 млрд руб., до 9,346 трлн.
Вместе с тем неликвидная часть составляет 21%. Она продолжает учитываться в общем объеме Фонда, однако, как установила Счетная палата, это «мертвые деньги», которых по сути нет в наличии.
Здесь следует чуть поправить цифры, все же прошло несколько месяцев. На 1 апреля объем ФНБ составил 13,8 трлн., из которых ликвидная часть - 8,68 трлн. То есть, 62.8%. Это живые деньги, номинированные в:
  • долларах 35%
  • евро 35%
  • юанях 15%
  • фунтах 10%
  • иенах 5%
При этом, с января в Россию возобновился приток нефтегазовых сверхдоходов, которые перечисляются в ФНБ раз в год. Их статистика следующая (пишу по памяти, в цифрах могу чуть ошибиться):
январь + 106 млрд
февраль +45 млрд
март +145 млрд
апрель (предполагается) +186 млрд
Итого практически 500 млрд за четыре месяца

Цитата:
однако, как установила Счетная палата, это «мертвые деньги», которых по сути нет в наличии.
На что же были потрачены невозвратные 4,387 трлн руб.? Во-первых, на кредит экс-президенту Украины Виктору Януковичу в 3 млрд долларов. Во-вторых, в некие инфраструктурные проекты «РЖД», которые с большой долей вероятности никогда не окупятся. В-третьих, в кредиты ВЭБу и акции кредитных организаций. Эти средства следует списать, но они висят на балансе Фонда в виде резервов.
Счетная палата констатировала, что 4,387 трлн руб. правительство вложило в активы, которые не отвечают главному условию инвестирования средств ФНБ – ликвидности. Переводя с бюрократического на русский язык – эти деньги потеряны для государства
Если идти по такой логике, то у норвежского Фонда национального благосостояния вообще денег нет в наличии, так как они вложены в активы, а не лежат на банковских счетах

Цитата:
Во-вторых, в некие инфраструктурные проекты «РЖД», которые с большой долей вероятности никогда не окупятся.
Во-первых, не в некие инфраструктурные проекты, а во вполне конкретные. А, именно, в расширение БАМа и Транссиба, который в настоящий момент перегружен. Финансирование осуществлялось за счет покупки ФНБ привилегированных акций РЖД, по которым капают дивиденды (в прошлом 2020 году дивиденды не начислялись из-за кризиса). Затем эта желтая газетенка почему-то упомянула РЖД, но забыла про Автодор, чьи проекты также финансировались из ФНБ. В частности, строительство автодороги ЦКАД. В отличие от схемы РЖД, здесь ФНБ покупал долгосрочные облигации Автодора, по которым регулярно начисляется купонный доход. Информация по ним вся открыта. Например, ее можно посмотреть [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Впрочем, задачей инфраструктурных проектов является не окупаемость сама по себе, а развитие иных отраслей экономики. Инфраструктура - кровь реального сектора, без которого невозможно развитие. Здесь в пример приведу БАМ, насчет которого в 90-е годы либералы орали, что советское правительство вбухало огромные деньги в эту стройку, которая никогда не окупится. Действительно, срок окупаемости БАМа как отдельно взятого проекта составляет примерно 40 лет. Тем не менее, уже сейчас магистраль перегружена, и от нее зависит ситуация в ряде регионов страны. Например, в Кузбассе. Не было бы БАМа, эти территории опустели бы.

Цитата:
В-третьих, в кредиты ВЭБу и акции кредитных организаций. Эти средства следует списать, но они висят на балансе Фонда в виде резервов
Только идиоты могут заявлять, что эти средства следует списать. ВЭБ на деньги ФНБ финансирует большое количество проектов. Например, на эти деньги осуществлялась закупка новых поездов для московского метрополитена по контракту жизненного цикла, а также построен аэропорт "Гагарин" в Саратове. Льготные займы гасятся регулярно. Например, по метрополитену в марте было возвращено более 500 млн

Цитата:
на кредит экс-президенту Украины Виктору Януковичу в 3 млрд долларов.
вот эти деньги, действительно, потеряны, скорее всего безвозвратно. Тем не менее, в пересчете на рубли этого 271 млрд рублей. Или же 2% от общего объема ФНБ и 6% от той "ужасной" цифры, которую приводила эта желтая газетенка в качестве навсегда потерянных денег

Цитата:
А это значит, что более 2 трлн руб. у государства будут просить олигархи и госмонополии на свои убыточные проекты.
Очередная популисткая бредятина про убыточные проекты. Ни один проект ФНБ, кроме бондов Януковича, не является убыточным. В качестве примером можно привести Ямал СПГ или же Запсибнефтехим, чьи финансовые модели более, чем эффективны. Особенно забавляет, что в негативном ключе подаются госмонополии, которые являются такой же частью государства, как ФНБ. То есть, здесь государство переложит деньги из одного кармана в другой.

Теперь покритикую правительство и, в частности, Минфин. А то многие думают, что меня в политике государства все устраивает. Нет, не устраивает многое. Но я привык говорить конкретно по фактам, а не биться в истерии, брызжа слюнями, крича "о ужас, разворовали, распили, жизни мне не дают!" как это делают некоторые присутствующие юзеры.
Итак, ликвидная часть ФНБ фактически преодолела установленную планку в 7% еще в середине 2019 года. Минфин не пошевелился, чтобы начать быстро вкладывать эти деньги в проекты реального сектора экономики. Издание kapital-rus, которое ведут $*#*$ебы, подвергает критике неликвидную часть, но она должна быть еще больше, в несколько раз. Чтобы деньги не лежали мертвым грузом на счетах, а работали в экономике. В противном случае разницы и толкну нет, имеются ли на счетах средства, или же они там отсутствуют. Деньги должны создавать деньги, то есть, работать.
К слову, утвержденный список проектов будет предоставлен к 1 мая. Посмотрим, какие объекты туда включат. Насколько я понимаю, будут вложены средства в ВСМ Москва-Санкт-Петербург, в портовые мощности, автомагистраль М12 Москва-Казань, второй этап расширения БАМа и Транссиба и т.д.
Nikman вне форума   Ответить с цитированием
Сказали cпасибо (9):
BUTCH (14.04.2021), Irinka (14.04.2021), Kard (14.04.2021), kisand (14.04.2021), krasnovat (14.04.2021), Loony (15.04.2021), mario_galloni (14.04.2021), tywebo (15.04.2021), Воскобой (15.04.2021)
Старый 14.04.2021, 13:39   #5016
mario_galloni
 
Аватар для mario_galloni
 
Регистрация: 28.04.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 171
Рейтинг мнений: 54
Поблагодарили 241 раз(а) в 68 сообщениях
По умолчанию Re: Политика и картошечка

Цитата:
Сообщение от Nikman Посмотреть сообщение
я тебя поздравляю, ты затронул тему ФНБ, по которой я делал исследование. Я даже не поленюсь накатать простыню, чтобы опровергнуть ту бредятину, которую ты скинул.
Очень интересно почитать конструктивную дискуссию. А может есть какие-то общепринято нейтральные ютуб-каналы, где про эти темы можно послушать, чтобы без эмоций и вранья?
mario_galloni вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2021, 13:53   #5017
Павел739
 
Аватар для Павел739
 
Регистрация: 13.06.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,329
Рейтинг мнений: 3346
Поблагодарили 14,010 раз(а) в 3,919 сообщениях
По умолчанию Re: Политика и картошечка

Цитата:
Сообщение от mario_galloni Посмотреть сообщение
Очень интересно почитать конструктивную дискуссию. А может есть какие-то общепринято нейтральные ютуб-каналы, где про эти темы можно послушать, чтобы без эмоций и вранья?
Чертановскому в личку отпишись...
Павел739 вне форума   Ответить с цитированием
Сказал cпасибо:
Воскобой (15.04.2021)
Старый 14.04.2021, 13:57   #5018
Тихий78
 
Регистрация: 19.06.2018
Сообщений: 99
Рейтинг мнений: 708
Поблагодарили 881 раз(а) в 115 сообщениях
По умолчанию Re: Политика и картошечка

Цитата:
Сообщение от Nikman Посмотреть сообщение
Ну давай, расскажи, как ФНБ растаскали
Хоть одно доказательство есть?
Так чьи дворцы то? На какие деньги куплены, на зп? Приведи мне доказательства улучшения жизни простого народа, график там нарисуй. Потом с этим графиком в какой нибудь Курган сгоняй и простому народу расскажи, как им классно при вовке . А то все графики да доказательства. Вас ,чиновников, больше ничему там не учат в плане дискуссии, только очевидное отрицать? Воруют вовкины кореша, а доказательства-количество нищих в нефте-газовой стране
Тихий78 вне форума   Ответить с цитированием
Сказали cпасибо (4):
blink1825 (14.04.2021), Dencer85 (14.04.2021), kb37 (14.04.2021), Евгений Евгеньевич (14.04.2021)
Старый 14.04.2021, 14:37   #5019
Nikman
 
Аватар для Nikman
 
Регистрация: 07.12.2009
Сообщений: 814
Рейтинг мнений: 1097
Поблагодарили 950 раз(а) в 325 сообщениях
По умолчанию Re: Политика и картошечка

Цитата:
Сообщение от mario_galloni Посмотреть сообщение
Очень интересно почитать конструктивную дискуссию. А может есть какие-то общепринято нейтральные ютуб-каналы, где про эти темы можно послушать, чтобы без эмоций и вранья?
Конкретно ютуб-каналы не знаю, поскольку если бы они сухо и по фактам разбирали бы те или иные проекты, то их никто не смотрел, поскольку подобная тематика интересна немногим. Большинству интересны скандалы, эмоции, интриги, обвинения и т.д.

Чтобы ориентироваться в цифрах, лучше работать с официальными документами. Их более менее объективный анализ можно кратко увидеть в некоторых СМИ. Например, в Коммерсанте или РБК, которые стараются предоставить разные мнения и рисуют картину более менее объективно. Ведомости не советую, они, к сожалению, в последнее время скатились. Если же интересен более подробный анализ, то советую материалы различных исследовательских институтов. Например, ЦМАКП, ЦСР и т.д.

Добавлено:
Цитата:
Сообщение от Тихий78 Посмотреть сообщение
Воруют вовкины кореша, а доказательства-количество нищих в нефте-газовой стране
воруют байденовские кореша, а доказательства - количество нищих в "нефте-газовой" (советую изучить правила русского языка, а уже потом рассуждать о таких сложных вещах, как экономика) стране
Nikman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2021, 14:41   #5020
Крабс
 
Аватар для Крабс
 
Регистрация: 14.09.2007
Сообщений: 5,566
Рейтинг мнений: 1609
Поблагодарили 7,026 раз(а) в 3,052 сообщениях
По умолчанию Re: Политика и картошечка

Цитата:
Сообщение от Nikman Посмотреть сообщение
воруют байденовские кореша, а доказательства - количество нищих в "нефте-газовой" (советую изучить правила русского языка, а уже потом рассуждать о таких сложных вещах, как экономика) стране
так у них обычное население получше живет) если не брать в расчет маргиналов
Крабс вне форума   Ответить с цитированием