Старый 09.04.2021, 17:32   #4901
Крабс
 
Аватар для Крабс
 
Регистрация: 14.09.2007
Сообщений: 5,566
Рейтинг мнений: 1609
Поблагодарили 7,027 раз(а) в 3,052 сообщениях
По умолчанию Re: Политика и картошечка

Цитата:
Сообщение от Neozepam Посмотреть сообщение
По законам государства они именно сепары. Которые с оружием в руках воюют против своей же армии. Это бессмысленный дискас. Каждый останется при своём мнении.
ну если уж ты заговорил про ЗАКОН, то по закону Майдан - это переворот, а легитимный президент это Янукович, а не Порошенко) но там же ВЕСЬ МИР признал обратное, значит все хорошо

Интересно, а чего ожидало ВСУ, когда начали бомбить дома мирных граждан? Всегда было напряжение между Юго-Востоком и Западом/Центром, но здесь оно достигло апогея

Но легче обвинить "русских наемников", чем признать, что виновник конфликта все таки другой
Крабс вне форума   Ответить с цитированием
Сказали cпасибо (6):
Gorby (09.04.2021), Hot (09.04.2021), sid99rus (09.04.2021), tywebo (09.04.2021), Воскобой (09.04.2021), Тихий78 (09.04.2021)
Старый 09.04.2021, 17:40   #4902
КБ_Шанхай
Провокатор 2018-2019 годов
 
Аватар для КБ_Шанхай
 
Регистрация: 04.04.2018
Адрес: Москва :D
Сообщений: 1,907
Рейтинг мнений: -609
Поблагодарили 3,167 раз(а) в 1,108 сообщениях
По умолчанию Re: Политика и картошечка

Хохлосрач
Совко-царский срач
Разводо-квартиросрач

90% наполнения нефутбольного форума
КБ_Шанхай вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2021, 17:54   #4903
Базилио
 
Аватар для Базилио
 
Регистрация: 12.04.2008
Сообщений: 304
Рейтинг мнений: 583
Поблагодарили 2,364 раз(а) в 463 сообщениях
По умолчанию Re: Политика и картошечка

Цитата:
Сообщение от КБ_Шанхай Посмотреть сообщение
Хохлосрач
Совко-царский срач
Разводо-квартиросрач

90% наполнения нефутбольного форума
Не хватает на форуме поединков между зоошизой и любителями охоты и рыбалки . Тоже было бы интересно
Базилио вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2021, 17:56   #4904
Крабс
 
Аватар для Крабс
 
Регистрация: 14.09.2007
Сообщений: 5,566
Рейтинг мнений: 1609
Поблагодарили 7,027 раз(а) в 3,052 сообщениях
По умолчанию Re: Политика и картошечка

Цитата:
Сообщение от Базилио Посмотреть сообщение
Не хватает на форуме поединков между зоошизой и любителями охоты и рыбалки . Тоже было бы интересно
нет их здесь
Крабс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2021, 18:32   #4905
alex112524
 
Аватар для alex112524
 
Регистрация: 20.05.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 4,772
Рейтинг мнений: 1245
Поблагодарили 7,663 раз(а) в 2,870 сообщениях
По умолчанию Re: Политика и картошечка

Цитата:
Сообщение от Крабс Посмотреть сообщение
нет их здесь
и слава Богу...
alex112524 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2021, 21:30   #4906
Воскобой
 
Аватар для Воскобой
 
Регистрация: 25.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 6,720
Рейтинг мнений: 3182
Поблагодарили 18,045 раз(а) в 3,780 сообщениях
По умолчанию Re: Политика и картошечка

Цитата:
Сообщение от alex112524 Посмотреть сообщение
думаю, всё же немного меньше, но существенной разницы уже нет, ты прав. да и социалку, типа отпусков, больничных и прочих отчислений можно забыть. а если что не нравится - пшёл нах.
Надо у Воскобоя спросить, он, вроде, со строительством был связан.
Спрашивай
Воскобой вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2021, 22:29   #4907
alex112524
 
Аватар для alex112524
 
Регистрация: 20.05.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 4,772
Рейтинг мнений: 1245
Поблагодарили 7,663 раз(а) в 2,870 сообщениях
По умолчанию Re: Политика и картошечка

Цитата:
Сообщение от Воскобой Посмотреть сообщение
Спрашивай
ну, оклад гастарбайтера сильно отличается от оклада местного на той же позиции на стройке?
alex112524 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2021, 22:50   #4908
PERNATbIi
 
Аватар для PERNATbIi
 
Регистрация: 04.06.2010
Сообщений: 392
Рейтинг мнений: -633
Поблагодарили 808 раз(а) в 340 сообщениях
По умолчанию Re: Политика и картошечка

По пятницам хохлосрачь такое себе заводить, все бухают, отдыхают.
PERNATbIi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2021, 23:01   #4909
Вадим
Хоккейный аналитик 2019 года
 
Аватар для Вадим
 
Регистрация: 17.02.2016
Адрес: Нагатино
Сообщений: 1,993
Рейтинг мнений: 3250
Поблагодарили 5,070 раз(а) в 1,297 сообщениях
По умолчанию Re: Политика и картошечка

Цитата:
Сообщение от alex112524 Посмотреть сообщение
ну, оклад гастарбайтера сильно отличается от оклада местного на той же позиции на стройке?
Мне кажется, что это не совсем корректный вопрос. Полулегальные необразованные, работающие в черную, чурки выполняют на стройках те работы, за которые русские не берутся ( монолитчики, каменьщики, разноробочие). Поэтому как можно сравнивать? А те чурки, которые работают на равне с русскими, например на строительной технике или являются ИТР, получают теже деньги и ту же социалку. Но они уже прям россияне-россияне, не дикари.
Вадим вне форума   Ответить с цитированием
Сказали cпасибо (2):
Старый 09.04.2021, 23:20   #4910
ДЯДЯ ВАНЯНА ДИВАНЕ
 
Регистрация: 09.10.2009
Адрес: Плэйно
Сообщений: 892
Рейтинг мнений: 1280
Поблагодарили 1,916 раз(а) в 541 сообщениях
По умолчанию Re: Политика и картошечка

Цитата:
Сообщение от alex112524 Посмотреть сообщение
ну, оклад гастарбайтера сильно отличается от оклада местного на той же позиции на стройке?
Согласен с Вадимом. Вопрос не в национальности, а в профессии рабочего. Хороший сварщик будет нормальные бабки зашибать, даже если он таджик. Другое дело, что высококвалифицированных чурок у нас особо нет, потому что они и дома скорее всего востребованы
ДЯДЯ ВАНЯНА ДИВАНЕ вне форума   Ответить с цитированием
Сказал cпасибо:
Старый 09.04.2021, 23:34   #4911
alex112524
 
Аватар для alex112524
 
Регистрация: 20.05.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 4,772
Рейтинг мнений: 1245
Поблагодарили 7,663 раз(а) в 2,870 сообщениях
По умолчанию Re: Политика и картошечка

много вы высококвалифицированных таджиков видели? подавляющее большинство это уровень разнорабочего, я полагаю.
alex112524 вне форума   Ответить с цитированием
Сказали cпасибо (2):
Moz@rt88 (10.04.2021), Чертановский (09.04.2021)
Старый 09.04.2021, 23:47   #4912
Вадим
Хоккейный аналитик 2019 года
 
Аватар для Вадим
 
Регистрация: 17.02.2016
Адрес: Нагатино
Сообщений: 1,993
Рейтинг мнений: 3250
Поблагодарили 5,070 раз(а) в 1,297 сообщениях
По умолчанию Re: Политика и картошечка

Цитата:
Сообщение от alex112524 Посмотреть сообщение
много вы высококвалифицированных таджиков видели? подавляющее большинство это уровень разнорабочего, я полагаю.
Так если их мало, то как они работу у высококвалифицированных русских отнимают? Мне кажется, что эти две социальные группы живут на разных планетах. Глупо обвинять всех вокруг, если ты сам без образования, русский, и можешь только землю копать. И ждать, что тебе будут платить больше. За что. Вот я, вроде человек неглупый, с двумя образованиями, одно из них высшее, завтра вместо нашего дворника Хасана пойду под’езды мыть и двор мести, что, я должен больше его получать?
Вадим вне форума   Ответить с цитированием
Сказали cпасибо (3):
MEL (10.04.2021), tywebo (14.04.2021), Воскобой (10.04.2021)
Старый 09.04.2021, 23:49   #4913
Крабс
 
Аватар для Крабс
 
Регистрация: 14.09.2007
Сообщений: 5,566
Рейтинг мнений: 1609
Поблагодарили 7,027 раз(а) в 3,052 сообщениях
По умолчанию Re: Политика и картошечка

Цитата:
Сообщение от ДЯДЯ ВАНЯНА ДИВАНЕ Посмотреть сообщение
Согласен с Вадимом. Вопрос не в национальности, а в профессии рабочего. Хороший сварщик будет нормальные бабки зашибать, даже если он таджик. Другое дело, что высококвалифицированных чурок у нас особо нет, потому что они и дома скорее всего востребованы
Они дома в 20 раз меньше получат
Крабс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2021, 23:50   #4914
Fantom
 
Аватар для Fantom
 
Регистрация: 20.01.2015
Сообщений: 3,465
Рейтинг мнений: 1675
Поблагодарили 6,171 раз(а) в 1,937 сообщениях
По умолчанию Re: Политика и картошечка

Цитата:
Сообщение от ДЯДЯ ВАНЯНА ДИВАНЕ Посмотреть сообщение
Согласен с Вадимом. Вопрос не в национальности, а в профессии рабочего. Хороший сварщик будет нормальные бабки зашибать, даже если он таджик. Другое дело, что высококвалифицированных чурок у нас особо нет, потому что они и дома скорее всего востребованы
Обычно чурки на все руки мастера. Если человек умеет кладку делать, это не значит что он варить не умеет, в этом и тоже соль. Днём ты кладку делаешь и у тебя кирпичи кончились. А привезут только завтра. Тебя попросят пока поварить столбики к примеру.

Соль не в том, что русская молодежь говно, а в том, что без практики ты варить и делать кладку не научишься. К где её взять, когда у частников везде чебуреки работают, ландшафтные и строительные фирмы тоже берут готовых - ну тебе надо объект сдать через неделю, а ты пацанов учишь. Получается вот так. Всем выгодно. Строительные фирмы берут больше объектов, ибо с рукастыми чурками делаешь быстрее, чем со студентами. Заказчикам тоже выгодно. Чем рукастее руки, тем как правило меньше затрат. Студент может к примеру загасить сварочный. Покупать новый? Выгодно и чебурекам, ибо дома совсем труба. Как видите - всем выгодно. Так откуда взять русским молодым каменщикам и сварщикам? Просто не откуда.

Ну и конечно шаблонное тоже понятие о лени нашей молодёжи и пездадости чурок. Да если чурка не умеет ничего - что ему тут делать на строительных объектах? Ясен перец, что приезжают топовые так скажем. Те, которые могут выполнять данные работы.
Fantom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2021, 23:55   #4915
Вадим
Хоккейный аналитик 2019 года
 
Аватар для Вадим
 
Регистрация: 17.02.2016
Адрес: Нагатино
Сообщений: 1,993
Рейтинг мнений: 3250
Поблагодарили 5,070 раз(а) в 1,297 сообщениях
По умолчанию Re: Политика и картошечка

Цитата:
Сообщение от Fantom Посмотреть сообщение
Обычно чурки на все руки мастера. Если человек умеет кладку делать, это не значит что он варить не умеет, в этом и тоже соль. Днём ты кладку делаешь и у тебя кирпичи кончились. А привезут только завтра. Тебя попросят пока поварить столбики к примеру.

Соль не в том, что русская молодежь говно, а в том, что без практики ты варить и делать кладку не научишься. К где её взять, когда у частников везде чебуреки работают, ландшафтные и строительные фирмы тоже берут готовых - ну тебе надо объект сдать через неделю, а ты пацанов учишь. Получается вот так. Всем выгодно. Строительные фирмы берут больше объектов, ибо с рукастыми чурками делаешь быстрее, чем со студентами. Заказчикам тоже выгодно. Чем рукастее руки, тем как правило меньше затрат. Студент может к примеру загасить сварочный. Покупать новый? Выгодно и чебурекам, ибо дома совсем труба. Как видите - всем выгодно. Так откуда взять русским молодым каменщикам и сварщикам? Просто не откуда.

Ну и конечно шаблонное тоже понятие о лени нашей молодёжи и пездадости чурок. Да если чурка не умеет ничего - что ему тут делать на строительных объектах? Ясен перец, что приезжают топовые так скажем. Те, которые могут выполнять данные работы.
Да конечно, не свисти. Сейчас рабочие професии не в чести. Человек в Москве за 50000 будет в магазине электроники торговать, но за 100000 монтировать противопожарные системы не пойдет. Уже 13 лет этим занимаюсь. Через мою контору уже больше ста работников прошло. И русских, и чурок. По крупинкам рабочий коллектив собирал.
Вадим вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2021, 23:56   #4916
from msk
 
Регистрация: 04.04.2021
Сообщений: 200
Рейтинг мнений: 16
Поблагодарили 660 раз(а) в 183 сообщениях
По умолчанию Re: Политика и картошечка

Цитата:
Сообщение от Крабс Посмотреть сообщение
Они дома в 20 раз меньше получат
В Турменистане ок получают, только там коррупция и "брат за брата" в разы мощнее чем у нас
Да впрочем,у нас и нет туркменов) узбеки с руками и головой тоже сейчас лучше в Польшу поедут, чем сюда
К сожалению так сложилось что чурка - русский,а не узбек, толку от последнего больше на стройке, чисто линейно

Добавлено:
Цитата:
Сообщение от Вадим Посмотреть сообщение
Да конечно, не свисти. Сейчас рабочие професии не в чести. Человек в Москве за 50000 будет в магазине электроники торговать, но за 100000 монтировать противопожарные системы не пойдет. Уже 13 лет этим занимаюсь. Через мою контору уже больше ста работников прошло. И русских, и чурок. По крупинкам рабочий коллектив собирал.
Ни разу не встречал человека, еще и в Москве, который умеет работать руками и головой, ему предлагают 100, но он пойдет работать за 50, в магазине
Сюр какой-то

Последний раз редактировалось from msk; 10.04.2021 в 00:04.
from msk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.04.2021, 00:03   #4917
Крабс
 
Аватар для Крабс
 
Регистрация: 14.09.2007
Сообщений: 5,566
Рейтинг мнений: 1609
Поблагодарили 7,027 раз(а) в 3,052 сообщениях
По умолчанию Re: Политика и картошечка

Цитата:
Сообщение от from msk Посмотреть сообщение
В Турменистане ок получают, только там коррупция и "брат за брата" в разы мощнее чем у нас
Да впрочем,у нас и нет туркменов) узбеки с руками и головой тоже сейчас лучше в Польшу поедут, чем сюда
К сожалению так сложилось что чурка - русский,а не узбек, толку от последнего больше на стройке, чисто линейно

Добавлено:
Ни разу не встречал человека, который умеет работать руками и головой, ему предлагают 100, но он пойдет работать за 50, в магазине
Сюр какой-то
Туркмении президент массовик-затейник? Страна закрытая по сути
В Польшу зверье неохотно пускают, а в роли гастров там заробитчане-хохлы. Да и вряд ли можно заработать больше, ем в Москве

НУ смотря, что требуется от работника на стройке)
Крабс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.04.2021, 00:07   #4918
Liver80
 
Регистрация: 22.06.2009
Сообщений: 2
Рейтинг мнений:
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию Re: Политика и картошечка

По новой Риге и Рублёвке покатеджам гоняю (слаботочку финалку делаем), очень там мало всяких таджиков, узбеков. Если и есть то снег гребут или таскают из угла в угол. Иногда по нашей теме провода тянут. А вот Хохлов и Беларусов дофига. И очень я скажу крутые ребята. Крайний раз на Рублёвке видел как ребята из Полоцка плитку кладут. Им музеи делать надо. Очень круто
Liver80 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.04.2021, 00:10   #4919
from msk
 
Регистрация: 04.04.2021
Сообщений: 200
Рейтинг мнений: 16
Поблагодарили 660 раз(а) в 183 сообщениях
По умолчанию Re: Политика и картошечка

Цитата:
Сообщение от Крабс Посмотреть сообщение
Туркмении президент массовик-затейник? Страна закрытая по сути
В Польшу зверье неохотно пускают, а в роли гастров там заробитчане-хохлы. Да и вряд ли можно заработать больше, ем в Москве

НУ смотря, что требуется от работника на стройке)
Там полно узбеков, румын, болгар. Условия там лучше, денег платят больше, плюс могут пособие получать дополнительно, если их не опрокинут
в РФ просто 1 из 2, кинут/не кинут, без допов
Попасть сложнее, но не сильно. Для трудовых мигрантов есть определенные плюхи в Восточной Европе, само собой через определенные заявки.
Цыгану и узбеку с молотком попасть в Польшу,ага. А ты, и я, иди шенген получай туристический))

Последний раз редактировалось from msk; 10.04.2021 в 00:13.
from msk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.04.2021, 00:16   #4920
ДЯДЯ ВАНЯНА ДИВАНЕ
 
Регистрация: 09.10.2009
Адрес: Плэйно
Сообщений: 892
Рейтинг мнений: 1280
Поблагодарили 1,916 раз(а) в 541 сообщениях
По умолчанию Re: Политика и картошечка

Цитата:
Сообщение от Крабс Посмотреть сообщение
Они дома в 20 раз меньше получат
По местным меркам нормально они получают, стоимость жизни другая, да и жить можно со своей семьёй, а не в бытовке с 10 мужиками, поэтому квалифицированные кадры либо остаются либо если и едут, то не в Россию, как правило.

Добавлено:
Цитата:
Сообщение от Fantom Посмотреть сообщение
Обычно чурки на все руки мастера. Если человек умеет кладку делать, это не значит что он варить не умеет, в этом и тоже соль. Днём ты кладку делаешь и у тебя кирпичи кончились. А привезут только завтра. Тебя попросят пока поварить столбики к примеру.
Это чушь полная, хорошим сварщиком просто так из каменщика не стать, люди десятилетиями 6 разряд получают
ДЯДЯ ВАНЯНА ДИВАНЕ вне форума   Ответить с цитированием