Старый 17.06.2021, 20:05   #6881
Nikman
 
Аватар для Nikman
 
Регистрация: 07.12.2009
Сообщений: 814
Рейтинг мнений: 1101
Поблагодарили 954 раз(а) в 327 сообщениях
По умолчанию Re: Политика и картошечка

Цитата:
Сообщение от AsP Посмотреть сообщение
А падение спроса не минуемо. Так же как отказ Китая и ЕС от двигателей внутреннего сгорания.
Так же как и программа отказа Китая от углеводородного топлива (в том числе и газа).
падение спроса на нефть если и будет, то не раньше второй половины 2030-х годов

Китай не может отказываться от газа, поскольку он переводит угольную генерацию, которая занимает долю, больше половины на газ. Соответственно, в Китае ожидается существенный рост спроса на газ, поэтому и трубы туда тянем

Добавлено:
Цитата:
Сообщение от Moz@rt88 Посмотреть сообщение
У Роснефти около 9 НПЗ и один %$# цены на бензин такие же как У частных компаний
причем здесь НПЗ Роснефти? В России НПЗ больше в несколько раз. Топливо для АЗС поставляется с ближайшего НПЗ. Следовательно, если в округе находится НПЗ Лукойла, бензин на заправке Роснефти будет лукойловский. Если тащить с собственного НПЗ, то логистика сожрет столько, что надо будет цену выставлять за 100 рублей

Добавлено:
Цитата:
Сообщение от AsP Посмотреть сообщение
наши нефтяники будут компенсировать падение спроса на внешних рынках стоимостью на внутреннем рынке
падение спроса на внешних рынках на российскую нефть не предвидится т.к. инвестиции в мировую нефтянку упали до минимума. Следовательно, добыча на новых месторождениях теперь под вопросом. У нас же значительная часть инвестиций в нефтянку не прекращалась. В Саудовской Аравии и вовсе прогнозируют начало нового суперцикла
Nikman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2021, 20:54   #6882
AsP
 
Регистрация: 20.04.2011
Сообщений: 134
Рейтинг мнений: 539
Поблагодарили 290 раз(а) в 181 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nikman Посмотреть сообщение
падение спроса на нефть если и будет, то не раньше второй половины 2030-х годов

Китай не может отказываться от газа, поскольку он переводит угольную генерацию, которая занимает долю, больше половины на газ. Соответственно, в Китае ожидается существенный рост спроса на газ, поэтому и трубы туда тянем

Добавлено:

причем здесь НПЗ Роснефти? В России НПЗ больше в несколько раз. Топливо для АЗС поставляется с ближайшего НПЗ. Следовательно, если в округе находится НПЗ Лукойла, бензин на заправке Роснефти будет лукойловский. Если тащить с собственного НПЗ, то логистика сожрет столько, что надо будет цену выставлять за 100 рублей

Добавлено:

падение спроса на внешних рынках на российскую нефть не предвидится т.к. инвестиции в мировую нефтянку упали до минимума. Следовательно, добыча на новых месторождениях теперь под вопросом. У нас же значительная часть инвестиций в нефтянку не прекращалась. В Саудовской Аравии и вовсе прогнозируют начало нового суперцикла
По заверениям Китая, максимальные выбросы в 2030, и если сейчас посмотреть динамику ввода мощностей, углеводородных почти нет. Ветряки, солнечная и атомная энергетика. А спрос будет падать, на любую нефть))))
И зря трубу тащили, мы уже говорили с тобой на эту тему. Каждый остался при своём мнении.

Последний раз редактировалось AsP; 17.06.2021 в 20:57.
AsP вне форума   Ответить с цитированием
Сказал cпасибо:
Старый 18.06.2021, 00:39   #6883
ДЯДЯ ВАНЯНА ДИВАНЕ
 
Регистрация: 09.10.2009
Адрес: Плэйно
Сообщений: 916
Рейтинг мнений: 1290
Поблагодарили 1,949 раз(а) в 563 сообщениях
По умолчанию Re: Политика и картошечка

Цитата:
Сообщение от Nikman Посмотреть сообщение

падение спроса на внешних рынках на российскую нефть не предвидится т.к. инвестиции в мировую нефтянку упали до минимума. Следовательно, добыча на новых месторождениях теперь под вопросом. У нас же значительная часть инвестиций в нефтянку не прекращалась. В Саудовской Аравии и вовсе прогнозируют начало нового суперцикла
А ты не думал почему эти инвестиции упали??))
Падение потребления нефти неизбежно, вопрос только какими темпами это будет происходить. Ты вроде с этим согласен, верно?)
И если даже это будет вторая половина 30х годов, то это всего 15 лет. Вовчик за 22 года не сумел перестроиться с сырьевой экономики, так почему ты думаешь у них получится за следующие 15? предпосылок что-то не видно
ДЯДЯ ВАНЯНА ДИВАНЕ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.06.2021, 10:22   #6884
Nikman
 
Аватар для Nikman
 
Регистрация: 07.12.2009
Сообщений: 814
Рейтинг мнений: 1101
Поблагодарили 954 раз(а) в 327 сообщениях
По умолчанию Re: Политика и картошечка

Цитата:
Сообщение от ДЯДЯ ВАНЯНА ДИВАНЕ Посмотреть сообщение
А ты не думал почему эти инвестиции упали??))
первая причина - кризис 2020 года, когда нефтегазовые компании понесли убытки. Деньги, которые были запланированы на инвестиции, они были вынуждены тратить на покрытие дефицита балансов

вторая причина - зеленая повестка. Под давление т.н. "общественности" западные нефтегазовые компании меняют стратегию, вкладываясь в зеленую энергетику. Если не ошибаюсь, то в состав СД Exxon Mobile вошел представитель владельца 0,02% акций компании и навязал остальным акционерам свое мнение о зеленых инвестициях. То ли организацию экофриков он представлял, то ли еще что.
Nikman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.06.2021, 10:55   #6885
AsP
 
Регистрация: 20.04.2011
Сообщений: 134
Рейтинг мнений: 539
Поблагодарили 290 раз(а) в 181 сообщениях
По умолчанию Re: Политика и картошечка

Цитата:
Сообщение от Nikman Посмотреть сообщение
первая причина - кризис 2020 года, когда нефтегазовые компании понесли убытки. Деньги, которые были запланированы на инвестиции, они были вынуждены тратить на покрытие дефицита балансов

вторая причина - зеленая повестка. Под давление т.н. "общественности" западные нефтегазовые компании меняют стратегию, вкладываясь в зеленую энергетику. Если не ошибаюсь, то в состав СД Exxon Mobile вошел представитель владельца 0,02% акций компании и навязал остальным акционерам свое мнение о зеленых инвестициях. То ли организацию экофриков он представлял, то ли еще что.
Давление общественности вызвано необратимыми процессами на планете. Неприятие данного факта, а это является фактом обусловленным подчиняющимся основным законам физики.
Неприятие законов физики приводят к печальным последствиям. И на данный момент времени, можно сказать однозначно, - нашей планете приходит пи3дeц.
AsP вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.06.2021, 11:23   #6886
Nikman
 
Аватар для Nikman
 
Регистрация: 07.12.2009
Сообщений: 814
Рейтинг мнений: 1101
Поблагодарили 954 раз(а) в 327 сообщениях
По умолчанию Re: Политика и картошечка

Цитата:
Сообщение от AsP Посмотреть сообщение
Давление общественности вызвано необратимыми процессами на планете. Неприятие данного факта, а это является фактом обусловленным подчиняющимся основным законам физики.
Неприятие законов физики приводят к печальным последствиям. И на данный момент времени, можно сказать однозначно, - нашей планете приходит пи3дeц.
мы о чем говорим? Россия будет получать огромные доходы от прокачки нефти еще на протяжении достаточно долгого срока. На нашем веку это точно будет продолжаться. Сокращение потребления, которое начнется не ранее второй половины 2030-х годов на нас никак не скажется. Во-первых, изначально (плюс-минус до 2050 года) эти сокращения будут символическими. Во-вторых, баланс будет удовлетворяться за счет сокращения добычи западными компаниями. Мы с арабами как добывали, так и будет добывать столько же нефти, сколько и сейчас

А, учитывая тот факт, что инвестиции в нефтянку падают, на рынке может возникнуть и вовсе дефицит. Соответственно, цена на нефть возрастет, что обусловит получение сверхдоходов
Nikman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.06.2021, 12:16   #6887
AsP
 
Регистрация: 20.04.2011
Сообщений: 134
Рейтинг мнений: 539
Поблагодарили 290 раз(а) в 181 сообщениях
По умолчанию Re: Политика и картошечка

Цитата:
Сообщение от Nikman Посмотреть сообщение
мы о чем говорим? Россия будет получать огромные доходы от прокачки нефти еще на протяжении достаточно долгого срока. На нашем веку это точно будет продолжаться. Сокращение потребления, которое начнется не ранее второй половины 2030-х годов на нас никак не скажется. Во-первых, изначально (плюс-минус до 2050 года) эти сокращения будут символическими. Во-вторых, баланс будет удовлетворяться за счет сокращения добычи западными компаниями. Мы с арабами как добывали, так и будет добывать столько же нефти, сколько и сейчас

А, учитывая тот факт, что инвестиции в нефтянку падают, на рынке может возникнуть и вовсе дефицит. Соответственно, цена на нефть возрастет, что обусловит получение сверхдоходов
Наш век))) век может быть коротким))
Я о том, что потребление нефти будет сокращаться, это неминуемый процесс. И сокращаться он будет раньше второй половины 2030.
1. В Китае не будет никакого переходного этапа, с газа на ВИЭ. Они сразу ставят упор на ВИЭ и атомную энергетику.
2. Доля рынка электрокаров растёт с завидной динамикой
3. Разработка водородных двигателей в авиационной промышленности.
всё говорит не в пользу нефти.
AsP вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.06.2021, 12:29   #6888
alex112524
 
Аватар для alex112524
 
Регистрация: 20.05.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 4,922
Рейтинг мнений: 1256
Поблагодарили 8,209 раз(а) в 3,051 сообщениях
По умолчанию Re: Политика и картошечка

Никман, что думаешь об обязательной вакцинации с социальной, экономической и политической сторон?
alex112524 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.06.2021, 12:39   #6889
Калужанин 1988
 
Аватар для Калужанин 1988
 
Регистрация: 26.03.2010
Адрес: Калуга
Сообщений: 200
Рейтинг мнений: 457
Поблагодарили 787 раз(а) в 168 сообщениях
По умолчанию Re: Политика и картошечка

Цитата:
Сообщение от Павел739 Посмотреть сообщение
Единственное место, где Крым будет вместе с Украиной
А как же туть? Для того стояв майдан! СУГС!!!

#РабамНиПанять

Калужанин 1988 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.06.2021, 13:00   #6890
Nikman
 
Аватар для Nikman
 
Регистрация: 07.12.2009
Сообщений: 814
Рейтинг мнений: 1101
Поблагодарили 954 раз(а) в 327 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alex112524 Посмотреть сообщение
Никман, что думаешь об обязательной вакцинации с социальной, экономической и политической сторон?
Не знаю. На этот счёт пока что не выработал однозначное мнение
Но мысли следующие:
С экономической, безусловно, это плюс.
С социальной, с одной стороны плюс, так как меньше людей заболеет и умрет от ковида, с другой стороны, принуждение - не есть хорошо
С политической сказать сложно. Смотря как настроить информационную компанию
Nikman вне форума   Ответить с цитированием
Сказал cпасибо:
alex112524 (18.06.2021)
Старый 18.06.2021, 15:53   #6891
ДЯДЯ ВАНЯНА ДИВАНЕ
 
Регистрация: 09.10.2009
Адрес: Плэйно
Сообщений: 916
Рейтинг мнений: 1290
Поблагодарили 1,949 раз(а) в 563 сообщениях
По умолчанию Re: Политика и картошечка

Цитата:
Сообщение от Nikman Посмотреть сообщение
мы о чем говорим? Россия будет получать огромные доходы от прокачки нефти еще на протяжении достаточно долгого срока. На нашем веку это точно будет продолжаться. Сокращение потребления, которое начнется не ранее второй половины 2030-х годов на нас никак не скажется. Во-первых, изначально (плюс-минус до 2050 года) эти сокращения будут символическими. Во-вторых, баланс будет удовлетворяться за счет сокращения добычи западными компаниями. Мы с арабами как добывали, так и будет добывать столько же нефти, сколько и сейчас

А, учитывая тот факт, что инвестиции в нефтянку падают, на рынке может возникнуть и вовсе дефицит. Соответственно, цена на нефть возрастет, что обусловит получение сверхдоходов
Дело в том, что потребление нефти не будет увеличиваться, а существующих мощностей хватит, чтобы покрыть нынешний уровень спроса. Незначительное падение будет как раз сейчас, когда в Европе и США становится больше электромобилей, а начиная с 30 года падение ускорится, так как в некоторых странах именно с этого года будет запрещена продажа машин с двс. С 35 года отказывается Калифорния и понятно, что постепенно этот процесс пройдёт везде. И как раз к 50 году уровень потребления будет значительно ниже сегодняшнего. Нефтяные компании это понимают и не хотят инвестировать туда, где это не окупиться, поэтому и идет перестройка на зелёную энергетику.
ДЯДЯ ВАНЯНА ДИВАНЕ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2021, 17:47   #6892
Nikman
 
Аватар для Nikman
 
Регистрация: 07.12.2009
Сообщений: 814
Рейтинг мнений: 1101
Поблагодарили 954 раз(а) в 327 сообщениях
По умолчанию Re: Политика и картошечка

Цитата:
Сообщение от ДЯДЯ ВАНЯНА ДИВАНЕ Посмотреть сообщение
Дело в том, что потребление нефти не будет увеличиваться, а существующих мощностей хватит, чтобы покрыть нынешний уровень спроса. Незначительное падение будет как раз сейчас, когда в Европе и США становится больше электромобилей, а начиная с 30 года падение ускорится, так как в некоторых странах именно с этого года будет запрещена продажа машин с двс. С 35 года отказывается Калифорния и понятно, что постепенно этот процесс пройдёт везде. И как раз к 50 году уровень потребления будет значительно ниже сегодняшнего. Нефтяные компании это понимают и не хотят инвестировать туда, где это не окупиться, поэтому и идет перестройка на зелёную энергетику.
что вы все на Европу и США смотрите?) Конечно, падение потребления будет, но не значительное.
Существенным образом растет потребление в Азии и Африке, которая показывает огромные темпы роста экономики. Эти регионы не смогут развивать на дорогой зеленой энергетике.
Nikman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2021, 18:38   #6893
ДЯДЯ ВАНЯНА ДИВАНЕ
 
Регистрация: 09.10.2009
Адрес: Плэйно
Сообщений: 916
Рейтинг мнений: 1290
Поблагодарили 1,949 раз(а) в 563 сообщениях
По умолчанию Re: Политика и картошечка

Цитата:
Сообщение от Nikman Посмотреть сообщение
что вы все на Европу и США смотрите?) Конечно, падение потребления будет, но не значительное.
Существенным образом растет потребление в Азии и Африке, которая показывает огромные темпы роста экономики. Эти регионы не смогут развивать на дорогой зеленой энергетике.
Индия к 30 году планирует иметь 450 гигават от возобновляемых источников, это при том что сейчас у них всего 380 и из них 90 возобновляемых. Про Китай тебе юзер ASP написал, другие развитые азиатские страны тоже явно ничего наращивать не будут. Одна нищая Африка не может компенсировать сокращение на развитых рынках, тем более, если речь идет про автомобили. Большая часть стран как есть нищие, так и останутся такими и через 10 и через 30 лет и рынок продаж новых машин там будет мизерный.
ДЯДЯ ВАНЯНА ДИВАНЕ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2021, 18:46   #6894
Павел739
 
Аватар для Павел739
 
Регистрация: 13.06.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,469
Рейтинг мнений: 3382
Поблагодарили 14,477 раз(а) в 4,055 сообщениях
По умолчанию Re: Политика и картошечка

Цитата:
Сообщение от ДЯДЯ ВАНЯНА ДИВАНЕ Посмотреть сообщение
Индия к 30 году планирует иметь 450 гигават от возобновляемых источников, это при том что сейчас у них всего 380 и из них 90 возобновляемых. Про Китай тебе юзер ASP написал, другие развитые азиатские страны тоже явно ничего наращивать не будут. Одна нищая Африка не может компенсировать сокращение на развитых рынках, тем более, если речь идет про автомобили. Большая часть стран как есть нищие, так и останутся такими и через 10 и через 30 лет и рынок продаж новых машин там будет мизерный.
А Северный поток все еще невозможно достроить?
Павел739 вне форума   Ответить с цитированием
Сказал cпасибо:
Derrick (20.06.2021)
Старый 19.06.2021, 18:46   #6895
AsP
 
Регистрация: 20.04.2011
Сообщений: 134
Рейтинг мнений: 539
Поблагодарили 290 раз(а) в 181 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nikman Посмотреть сообщение
что вы все на Европу и США смотрите?) Конечно, падение потребления будет, но не значительное.
Существенным образом растет потребление в Азии и Африке, которая показывает огромные темпы роста экономики. Эти регионы не смогут развивать на дорогой зеленой энергетике.
Только в Азии и Африки строятся АЭС. А так то да, потребление у них растёт))))

Добавлено:
Цитата:
Сообщение от Павел739 Посмотреть сообщение
А Северный поток все еще невозможно достроить?
Там уже закачка первой нитки по моему, что хорошо отразится на спотовых ценах на газ в ЕС. Массовый запрет на продажи автомобилей в ЕС в 2030, автопроизводители массово вводят линейки электроавтомобилей.
Тесла плачет, в Китае рухнули их продажи, потому что китайцы массово делают электрические тачки. Я там производителей штук десять насчитал, но думаю их больше, и они выпускают только электрические тачки. Самая дешёвая, с запасом хода 500 км (или чуть меньше) стоит 10 тыс USD.
А так то да, потребление нефти будет расти)))))))))
AsP вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2021, 18:58   #6896
AsP
 
Регистрация: 20.04.2011
Сообщений: 134
Рейтинг мнений: 539
Поблагодарили 290 раз(а) в 181 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ДЯДЯ ВАНЯНА ДИВАНЕ Посмотреть сообщение
Индия к 30 году планирует иметь 450 гигават от возобновляемых источников, это при том что сейчас у них всего 380 и из них 90 возобновляемых. Про Китай тебе юзер ASP написал, другие развитые азиатские страны тоже явно ничего наращивать не будут. Одна нищая Африка не может компенсировать сокращение на развитых рынках, тем более, если речь идет про автомобили. Большая часть стран как есть нищие, так и останутся такими и через 10 и через 30 лет и рынок продаж новых машин там будет мизерный.
В Индии скоро запуск АЭС, тоже не на нефти и газе работает!))))
AsP вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2021, 20:05   #6897
Nikman
 
Аватар для Nikman
 
Регистрация: 07.12.2009
Сообщений: 814
Рейтинг мнений: 1101
Поблагодарили 954 раз(а) в 327 сообщениях
По умолчанию Re: Политика и картошечка

По поводу Индии. Согласно прогнозу Международного энергетического агентства, потребление нефти к 2040 году в Индии вырастет на 74% с нынешних 5 млн баррелей в сутки до 8,7 млн
Nikman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2021, 20:31   #6898
ДЯДЯ ВАНЯНА ДИВАНЕ
 
Регистрация: 09.10.2009
Адрес: Плэйно
Сообщений: 916
Рейтинг мнений: 1290
Поблагодарили 1,949 раз(а) в 563 сообщениях
По умолчанию Re: Политика и картошечка

Цитата:
Сообщение от Nikman Посмотреть сообщение
По поводу Индии. Согласно прогнозу Международного энергетического агентства, потребление нефти к 2040 году в Индии вырастет на 74% с нынешних 5 млн баррелей в сутки до 8,7 млн
И тем не менее ожидается, что глобальный уровень потребления нефти упадет к 2050 году в 2 раза, да и про Индию не так все однозначно.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
ДЯДЯ ВАНЯНА ДИВАНЕ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2021, 21:10   #6899
AsP
 
Регистрация: 20.04.2011
Сообщений: 134
Рейтинг мнений: 539
Поблагодарили 290 раз(а) в 181 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nikman Посмотреть сообщение
По поводу Индии. Согласно прогнозу Международного энергетического агентства, потребление нефти к 2040 году в Индии вырастет на 74% с нынешних 5 млн баррелей в сутки до 8,7 млн
У меня такое ощущение, что ты где то в нефтянке работаешь.))) Пора переходить в Росатом!;)
Забить пора на нефть, дофига что можно развивать в стране.
AsP вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2021, 16:01   #6900
Nikman
 
Аватар для Nikman
 
Регистрация: 07.12.2009
Сообщений: 814
Рейтинг мнений: 1101
Поблагодарили 954 раз(а) в 327 сообщениях
По умолчанию Re: Политика и картошечка

Дядь Вань, а помнишь у нас спор был на 50 баксов, что Путин уйдет в середине 2021 года? Там мы какую дату обозначали: 15 сентября или 15 октября?
Nikman вне форума   Ответить с цитированием
Сказал cпасибо:
Тихий78 (20.06.2021)