Спартак-2

[Гоша КБ Riga]

Откель инфа о з/п Пуца? Есть мнение что она очень устарела.

[GlinoeFCSM]

Сообщение от DiKanio

Да, мотивация есть. Но зачем ругать нашу молодежь? Гулиев/Шамбиев виноваты, что им не дают шанса даже попробовать в 2х сторонке?
Савичев перегорел полностью. В 1 сезоне ФНЛ он тащил, а сейчас потерял всю мотивацию. Винить его за это не стоит.

Наша молодежь не получает такие большие бабки, что-бы пропадала мотивация. Пуцко получает около 100 000 рублей в месяц, он сильно заинтересован заиграть и повысить свою з/п. Видимо не судьба.

Психология решает очень сильно.

Потому что есть моменты,когда они начинают кобелиться из-за "не полученных" шансов....а вот выпускают четверых в основе на кубок и мы сливаем пердиву... Илюха вот перетерпел,работал и добился своего.
На позиции Савичева играет Промес,поэтому ему изначально сложно... А вообще для них сделано очень много,должна быть только мотивация...думаешь в аренде лучше? А что у нас аренд не было раньше? Также уходили самые талантливые и грели банки там...
Соглашусь с одним,присутствие некоторых игроков в двойке не понятно,например смысл держать столько лет в команде Филиппова? Перспектив у него особых нет,возраст зрелый,Максименко есть....Также не надо передерживать в дубле игроков,есть игроки,которых нужно заигрывать: Ломовицкий,Цыганков,Никулин,Мамин...

[Гоша КБ Riga]

Серег понятие "зона комфорта" тебе знакома? Вот в такой зоне наши игрочки и находятся, Пока это не сломать никакого прогресса не будет.
Добавлю, Вы можете напостить кучу ссылей,фактов из инета(особенно из твитера) и прочей лабуды,но это мой личный,рабочий опыт проверенный уже теперь годами(пусть не очень долгими) на практике

[DimonSM]

ДиКанио, у нас начало 4-го года системы академия-дубль-С2.. какой 2009-й? большая разница - пройти весь курс обучения с самого раннего возраста в конкуренции с десяток человек на место в основе выпускного года, где от тебя не требуют результата кровь из носу занимать первые места, потом дубль и т.д.. минимум 10-12 лет нужно. Но и в академии должны работать с детьми лучшие..

[ste23]

Система Дубль-Спартак-2-Основа не до конца доработана просто. Чтобы игрок из дубля или ФНЛ сразу в основу перекочевал, он должен быть уникумом. Да и то, учитывая деньги, которые тратятся на покупки, шанс он получит только при определенных условиях. А сейчас какая-то $*$@# получается. Как только игрок в двойке неплохо пару матчей проводит, его тут же привлекают к основе, ввиду некомплектности скамейки. После этого он вполне логично не может закрепиться в основе и болтается туда-сюда, что хреново влияет на прогресс и развитие игрока. Поэтому нужна ещё одна ступень для лучших игроков Спартака-2 в виде аренды в подвал РФПЛ, либо в средние европейские команды. Поэтому двойку по ходу сезона вообще не нужно трогать, только в крайнем случае, когда все игроки одной позиции в основе выбывают. Нужно выстроить чёткую последовательность. Отыграл полсезона-сезон в двойке на уровне? Иди показывай себя на более высоком уровне вне зоны комфорта. Здесь желательно найти команды внизу турнирных таблиц топ-10 чемпов Европы. Там ничего не показал? Возвращаешься обратно в ФНЛ, там второй шанс, при хорошей игре аналогичная аренда, при плохой - прощаемся с игроком. Дальше, если игрок себя хорошо проявил в аренде, он переходит в основу проводит предсезонку с командой. Там тренер на него смотрит и решает, нужен ли ему этот игрок. Если нет, то снова аренда, уже в более сильный клуб, условный середняк топ-10. Дальше, такой же примерно алгоритм действий. При удачной аренде снова предсезонка, но ввиду возраста и повысившейся трансферной стоимости далее следует либо место в основной обойме, либо продажа. Так нужно было поступить с Савичевым, Пуцко и Тимофеевым и как можно быстрее это надо делать сейчас с Гулиевым, Давыдовым, Зуевым и Мелкадзе. Это игроки основы сборной(не считая Давыдова), которая брала серебро ю19 в 2015 году. То есть изначально это очень хороший материал, только им нужно распорядиться нормально. Многие игроки того ЧЕ уже околотоп игроки по меркам Европы(Сане, Вернер, Та, Асенсио, Коман, Корне, Коваленко), а наши всё в ФНЛ играют

[DiKanio]

Сообщение от DimonSM

ДиКанио, у нас начало 4-го года системы академия-дубль-С2.. какой 2009-й? большая разница - пройти весь курс обучения с самого раннего возраста в конкуренции с десяток человек на место в основе выпускного года, где от тебя не требуют результата кровь из носу занимать первые места, потом дубль и т.д.. минимум 10-12 лет нужно. Но и в академии должны работать с детьми лучшие..

До этого школа давала игроков и они были сильнее нынешнего дубля/спартак-2. Школа/академя работают нормально. Сейчас что-то сломано между переходами академия-дубль-Спартак2.

[DimonSM]

Сообщение от DiKanio

До этого школа давала игроков и они были сильнее нынешнего дубля/спартак-2. Школа/академя работают нормально. Сейчас что-то сломано между переходами академия-дубль-Спартак2.

ничего не сломано между переходами, что там может сломаться вообще не пойму.. хороших футболистов не хватает, спортивных-"злых", уверенных в себе, а не самоуверенных, тут еще могу согласиться..

[Гоша КБ Riga]

Дим именно, они слабы психологически.И это главная проблема.

[Parsa]

За последние 10 лет кто из наших воспитанников заиграл на уровне Премьер-Лиги? На ум только приходит Паршивлюк и Яковлев...

[Alexander]

Сообщение от Parsa

За последние 10 лет кто из наших воспитанников заиграл на уровне Премьер-Лиги? На ум только приходит Паршивлюк и Яковлев...

Шишкин, Тарасов, Погребняк, Кузьмин, Самедов, Кудряшов, Дзюба, Торбинский, Григорьев, Олег Иванов, Ребко, Малоян, Киреев, - это сходу на вскидку...

[DimonSM]

Сообщение от Гоша КБ Riga

Дим именно, они слабы психологически.И это главная проблема.

мы сегодня на эту тему говорили на работе, вспоминали дядьки постарше времена союза. мол раньше любой мог придти в секцию с улицы, а даже в нашем городе (50-70 тыс населения) их было несколько (три футбольные ДЮСШ)... что сейчас, одна, кое-как держится на плаву и то за счет средств родителей, купи то, купи это, практически все за свой счет и говорили о том, а как быть с детьми из неблагополучных семей, где денег на покушать не хватает даже и много ли таких семей было тогда, в те времена..

а боксер бывший, в свое время отдавший этому виду спорта много сил, сказал так.. если ты не тренируешься, как следует, в борьбе и боксе ты получишь по щам, а что в футболе и хоккее - отыграл, бабки получил и поехал отдыхать, купил тачку и т.п. ништяки.. зона комфорта, о которой ты говорил Гош..

травму получить в футболе и серьезную тоже можно, и закончить на этом карьеру, поэтому где-то ножку убрал, где-то не добежал, кому интересно лишиться всех этих нынешних благ..

[Гоша КБ Riga]

Дим чуток не правы дядьки. Они проэцируют на взрослый футбол,с действительно серьезными деньгами,а мы сейчас говорим о переходе от детского во взрослый и тут у нас дикая затыка. Ошибка на мой взгляд это омоложение состава и застой игроков в двойке. Посмотри раньше в дубле играли в среднем до 20-21 года,сейчас это двойка. Дубль 17-19. 19 дубль где то уже и перерос,а его сразу в двойку играть с мужиками,а первая не подарок далеко.Вот они и выходят неготовые абсолютно.Отсюда долгое взросление и неготовность к выходу в основу где надо бороться с мастерами за место под солнцем и за хороший контракт.Выгнать их никто не выгонит,а держать их уже невозможно. А там следующее поколение подпирает и многие ломаются.
Мое мнение не хватает промежутка между дублем и двойкой.И промежутка не российского однозначно. Патсанов надо окунуть в дерьмо по самую макушку,оторвать от дома. Засунуть в шкуру легионера. Кто сломался-на свалку,профессиональный спорт жестокая штука,но это оправдано. Кто выжил тот будет готов рвать всех зубами лишь бы выбраться наверх,хотя тут тоже определенная опасность присутствует,если есть гниль,то она вылезет наружу.Но это может быть и хорошо. Короче для дубля нужна годовая армейка,тогда с них что то выйдет.

[DimonSM]

двойка 4-й год существует и играют почти все те ребята, что начинали во второй лиге.. вторая команда задумывалась для ребят до 23-х лет, а получается солянка и там, и там.. это нормальная практика, кто тянет вторую команду, тот в ней играет.. и соглашусь, что спешить не надо, выпуская необстрелянных в двойке, спешить надо медленно.

[DiKanio]

Сообщение от Parsa

За последние 10 лет кто из наших воспитанников заиграл на уровне Премьер-Лиги? На ум только приходит Паршивлюк и Яковлев...

Больше 10 человек.
Если Пашу Яковлева считать нашим воспитанником, то таких вообще под 20-ку наберется.

[Гоша КБ Riga]

Дим 4-е года это вполне нормальный срок для того что бы проанализировать и выявить системную ошибку. Я всеми четыремя конечностями за двойку,это очень умное и абсолютно правильное решение,но особенности менталитета нашего молодняка учесть было просто нереально. Им нужна реально армейка, при чем на копейках ,а лучше на голодном пайке. Что бы двойка для них была "манной небесной",а основа Рай на земле,вот только тогда оно все и заработает.

[DimonSM]

Сообщение от Гоша КБ Riga

Дим 4-е года это вполне нормальный срок для того что бы проанализировать и выявить системную ошибку. Я всеми четыремя конечностями за двойку,это очень умное и абсолютно правильное решение,но особенности менталитета нашего молодняка учесть было просто нереально. Им нужна реально армейка, при чем на копейках ,а лучше на голодном пайке. Что бы двойка для них была "манной небесной",а основа Рай на земле,вот только тогда оно все и заработает.

Гош, три полноценных только отыграли.. выявить да, но воплотить.. тут сложный вопрос, на контрактах уже все вроде.. в юридических вопросах не разбирался, что именно сейчас можно сделать надо думать.. надеюсь думают, надеюсь есть кому.. тут, вот еще что, потолок должен быть для всех, не только у нас.

[Parsa]

Сообщение от Streloc

Шишкин, Тарасов, Погребняк, Кузьмин, Самедов, Кудряшов, Дзюба, Торбинский, Григорьев, Олег Иванов, Ребко, Малоян, Киреев, - это сходу на вскидку...

из этого списка только Дзюба, Киреев, Малоян и Григорьев дебютировали во взрослом футболе после 2006 года. Малоян то особо в ПЛ не играл.

[Alexander]

В продолжении темы качества наших молодых футболистов:

Спартаковцы сыграли за молодежную сборную России

Выступающие за «Спартак-2» защитник Шамсиддин Шанбиев (1997 г. р.), а также полузащитники Зелимхан Бакаев и Аяз Гулиев (оба — 1996 г. р.) вышли на поле в стартовом составе сборной и отыграли соответственно 90, 67 и 46 минут. Еще два спартаковца, защитник Александр Лихачёв и полузащитник Владислав Пантелеев (оба — 1996 г. р.), остались в запасе.
Матч проходил в испанской Марбелье, где с 7 по 15 ноября наша команда проводит учебно-тренировочный сбор. Россияне уступили сверстникам из Швейцарии со счетом 1:2. На 14 ноября запланирован второй товарищеский матч со швейцарской молодежной сборной.

Источник: spartak.com

[Михей]

Информация для тех, кто планирует посетить домашний матч ФНЛ между "Спартаком"-2 и "Факелом", который пройдёт 13 ноября в Академии им. Ф.Ф. Черенкова. Напомним, что вход по абонементам на ФК "Спартак" - свободный. Цена билетов - 100 рублей.
Fanat1k.ru информирует всех любителей футбола о том, что 13 ноября движения по центральному участку Сокольнической (красной) ветки Московского метрополитена от станции Парк Культуры до станции Комсомольская не будет в связи с проведением ремонтных работ. Для проезда используйте кольцевую ветку, наземный транспорт или МЦК.
p.s. Приходите поддержать команду Евгения Бушманова!

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

[Ринат]

Сообщение от ste23

Система Дубль-Спартак-2-Основа не до конца доработана просто.

Спартак-2 должен состоять из выходцев из дубля или академии.А сейчас там играют которые давно переросли эти группы.В большинстве которые уже давно должны играть в вышке.Рост у этих игроков остановился по сути.И не факт что они смогут вырасти.Надо ждать следующее поколение.Пока не будет смены поколения движухи не будет такой какой мы хотим.Вот те игроки которые уже тренируются с первой команды пора задуматься.