Валерий Карпин

[Хмурый]

А я бы все-таки очень хотела, чтобы Карпин принес пользу Спартаку, пусть и не в качестве тренера. Отставка с позором меня не обрадует

Да, меня тоже. Но не получается у него. И, что бесит, слова расходятся с делами. Говорит одно, а делает совершенно противоположное. Не понимаю его ходов, короче. Ну, неужели он настолько дурак, что не понимает, что с его стратегией Спартаку ловить нечего. Как можно переиграть, в долгую, например тот же Зенит, где собраны лучшие игроки России + действительно сильные иностранные футболисты? Как? Голимым шашечным наскоком на танки? Типо, мы - Спартак, и потому всех порвем, будучи на голову слабее по все позициям. Ну, пипец же, голимый. Это все равно, что какой-нибудь там умник, возьмет какое-нибудь там Атлетик Бильбао, докупит хрен знает кого и будет орать, что он переиграет в догую Реал и Барсу. Бред сивой кобылы.

[Renatik]

Сообщение от PERNATbIi

он это заслужил,за свои слова которые он не отвечает....ну и как он экономить силы умеет всем ясно,вот влетим мы коням и вылетим из ЛЕ,тогда посмотрим стоило бы с анальчиком силы беречь..как показывает практика это не работает..

отставки? возможно!!! А с позором вы явно перегибаете

[Хмурый]

Насчет Шишкина не согласен -- не НАШ, не спартаковский.

Ну, в Локомотиве у Семина, почему-то неплохо заиграл, до сборной дорос, а у гениального тренера Валеры, фигней страдал.
Смысл моих слов в том, что не надо раньше времени списывать молодых и не только, игроков. А Валера любит это дело. А потом покупает на их место беспонтовых иностранцев. Типо Рохо. Вот чем Шишкин, сегодняшний Шишкин, хуже Рохо? Рожей не вышел или как?) Или отката на нем не получишь?

[Pav22]

И кстати Шишкин то изначально у нас правого защитника играл. Ну пробовал его Черчесов в опорной зоне. На мой взгляд единственное преимущество Шишкина перед Паршивлюком - это исполнение стандартов.
Хотя, честно говоря, я так и не понял логику Карпина. Давал Шишкину играть в товарищеских матчах, где он был не хуже других. Зато в официальных матчах даже за молодёжку не появлялся.

[Хмурый]

Хотя, честно говоря, я так и не понял логику Карпина. Давал Шишкину играть в товарищеских матчах, где он был не хуже других. Зато в официальных матчах даже за молодёжку не появлялся.

Так это тактика Валеры. Он в прошлом сезоне на сборах наигрывал Дзюбу и Павленко. Те хорошо проявили себя. Были лучшими в команде. А потом без всяких оснований избавился от них. Предпочел им Ибсона и Ари, которые на тех же сборах выглядели гораздо хуже. Почему? Потому, что Ибсон и Ари были друзьями его любимого Алекса, а значит и его друзьями. Потом эта шарага подняла бучу в команде и Валера радостно избавился от Алекса и Ибсона. Стратег, короче, еще тот. Ума палата.

[nikx]

Сообщение от Хмурый

Ну, в Локомотиве у Семина, почему-то неплохо заиграл, до сборной дорос, а у гениального тренера Валеры, фигней страдал.
Смысл моих слов в том, что не надо раньше времени списывать молодых и не только, игроков. А Валера любит это дело. А потом покупает на их место беспонтовых иностранцев. Типо Рохо. Вот чем Шишкин, сегодняшний Шишкин, хуже Рохо? Рожей не вышел или как?) Или отката на нем не получишь?

Ну Рохо положим в сборную тоже вызывают.

[Хмурый]

Ну Рохо положим в сборную тоже вызывают.

И что? В Спартаке он плохо играет. Да и в сборной на Кубке Америке в единственном матче, где сыграл, выступил крайне неудачно, подвергся критике. Скоро деградирует, как и все. При великом тренере Карпине. Как тот же Сухи, которому Карпин предрекал судьбу Видича, а потом послал не х-уй, типа ищи себе команду. Вырастил звезду Европейского уровня.

[Renatik]

Сообщение от Хмурый

И что? В Спартаке он плохо играет. Да и в сборной на Кубке Америке в единственном матче, где сыграл, выступил крайне неудачно, подвергся критике. Скоро деградирует, как и все. При великом тренере Карпине. Как тот же Сухи, которому Карпин предрекал судьбу Видича, а потом послал не х-уй, типа ищи себе команду. Вырастил звезду Европейского уровня.

Я так понимаю, по вашему в основе должна играть только молодежь Спартака?

[nikx]

Сообщение от Хмурый

И что? В Спартаке он плохо играет. Да и в сборной на Кубке Америке в единственном матче, где сыграл, выступил крайне неудачно, подвергся критике. Скоро деградирует, как и все. При великом тренере Карпине. Как тот же Сухи, которому Карпин предрекал судьбу Видича, а потом послал не х-уй, типа ищи себе команду. Вырастил звезду Европейского уровня.

Если игрок умеет играть и хочет чего то добиться за свою карьеру игрока он не может деградировать и .в любой команде будет выделяться

[Хмурый]

Если игрок умеет играть и хочет чего то добиться за свою карьеру игрока он не может деградировать и .в любой команде будет выделяться

Ну, не факт. Игрок, прежде всего человек. К каждому свой подходец нужен. Один - лентяй, его гонять надо, другой - слишком горяч, надо вовремя сдерживать, третий тяготеет к бухлу и так далее. Я уже не раз приводил пример с Барьентесом в Москве. У Слуцкого он зажигал, а Блохин его на х-уй послал, потому, что возиться не захотел. Или тот же наш Павленко. Юран к нему подход нашел и тот играл у него отлично, и Черчес с ним договорился, а Валера его послал, типо не нужен. Да навалом таких примеров.

Я так понимаю, по вашему в основе должна играть только молодежь Спартака?

Молодежи надо давать шанс и надо уметь с нею работать. Например, тот же Сикин в Динамо очень трепетно работает с молодыми игроками, старается их раскрыть. Валера давно бы забил на того же Кокорина, например. А Силкин верит в него, потому, что видит - талант. Если вырастить молодого футболиста, то и бабок сэкономишь, и получишь игрока, который будет биться за клуб лучше любого иностранца. Но это трудно. Гораздо легче купить какого-нибудь Ари или Дени. Бесков, например, набрал в свое время команду из неизвестных никому не нужных футболистов и сделал ее чемпионом СССР. Вот это Тренер.

[Renatik]

Сообщение от Хмурый

Ну, не факт. Игрок, прежде всего человек. К каждому свой подходец нужен. Один - лентяй, его гонять надо, другой - слишком горяч, надо вовремя сдерживать, третий тяготеет к бухлу и так далее. Я уже не раз приводил пример с Барьентесом в Москве. У Слуцкого он зажигал, а Блохин его на х-уй послал, потому, что возиться не захотел. Или тот же наш Павленко. Юран к нему подход нашел и тот играл у него отлично, и Черчес с ним договорился, а Валера его послал, типо не нужен. Да навалом таких примеров.



Молодежи надо давать шанс и надо уметь с нею работать. Например, тот же Сикин в Динамо очень трепетно работает с молодыми игроками, старается их раскрыть. Валера давно бы забил на того же Кокорина, например. А Силкин верит в него, потому, что видит - талант. Если вырастить молодого футболиста, то и бабок сэкономишь, и получишь игрока, который будет биться за клуб лучше любого иностранца. Но это трудно. Гораздо легче купить какого-нибудь Ари или Дени. Бесков, например, набрал в свое время команду из неизвестных никому не нужных футболистов и сделал ее чемпионом СССР. Вот это Тренер.

Это еще трудно потому, что не каждый молодой футболист заиграет должным образом. И по моему ни в одном клубе за основу не играет столько воспитанников, сколько в Спартаке

[Renatik]

Сообщение от Matigor

тока потом все в аренду уходят, как вода в песок..

Всех воспитанников работой обеспечить тоже нереально

[DimonSM]

Сообщение от nikx

Если игрок умеет играть и хочет чего то добиться за свою карьеру игрока он не может деградировать и .в любой команде будет выделяться

науя тренер тогда?! заключил котракт, и выделяйся без тренера, так? или тренер для того, чтобы состав на матч назвать? шишкин сейчас лучший у паровозов в составе, а Рохо, что?! тут не вина только тренера конечно, но наверное и гендира, и всей верхушки.. печально, что всё так у нас происходит и что такие непонятные люди Спартаком управляют. Карпин и Федун "отличная" парочка, чего они хотят понятно, но получится ли, верится слабо.. такие шараханья у нас в чемпионате, сводят с ума, то игра есть, потом вообще нет.. скорее всего ее и нет, как и цельного подготовленного коллектива, а все наши победы - всего лишь импульс, резкий скачёк физической формы игроков, потом резкое падение... Карпин учится? ладно, а ули тут думать, посмотрим, ну учится мужчина, пускай... чем-то это кончится конечно, но пока у Валеры хреново получается... Илья например был признан лучшим тренером зоны Центр во 2-м дивизионе, сейчас старший тренер в Химках... жду команды тренеров, потом уже будет команда Спартак. А то как-то всё вокруг Валеры и крутится, за что боролся, на то и напорлся. Удачи...

[Хмурый]

Это еще трудно потому, что не каждый молодой футболист заиграет должным образом. И по моему ни в одном клубе за основу не играет столько воспитанников, сколько в Спартаке

В Барсе пол состава свои воспитанники, если не больше.)
А в Спартаке, дай волю Валере, он бы всех выгнал, и накупил бы Кариок и Ибсонов. Потому, что работать не хочет или не умеет.
Взять нормального тренера, провозгласить курс на свою молодежь. Купить к ним двух-трех действительно сильных иностранцев и вперед, как говорится, к победе Коммунизма. Большинство болел поддержали бы такую стратегию развития. И молодые таланты шли бы в Спартак, потому, что знали - сдесь дают играть молодым русским игрокам.

[Bracho]

Сообщение от Хмурый

Молодежи надо давать шанс и надо уметь с нею работать. Например, тот же Сикин в Динамо очень трепетно работает с молодыми игроками, старается их раскрыть. Валера давно бы забил на того же Кокорина, например. А Силкин верит в него, потому, что видит - талант. Если вырастить молодого футболиста, то и бабок сэкономишь, и получишь игрока, который будет биться за клуб лучше любого иностранца. Но это трудно. Гораздо легче купить какого-нибудь Ари или Дени. Бесков, например, набрал в свое время команду из неизвестных никому не нужных футболистов и сделал ее чемпионом СССР. Вот это Тренер.

Я вот честно не понимаю, к чему такие посты. Вспомнить, как типа все было круто раньше и в какое гавно скатился нынешний футбол? Того, что ты описал, больше не будет никогда. Сейчас есть лишь одна команда в мире, дающая результат и частично использующая данный подход - Барселона. Многие ли растят своих футболистов пачками? У нас сегодня 3 игрока основы, полностью своих - Дзюба, Макеев, Паршивлюк. Поверь мне, для современного футбола это очень приличный показатель. А для России тем более. И этих самых Ари и Деми придется покупать, потому что ни одна школа не способна дать сильных игроков на большинство позиций сразу. А результат нужен куда быстрее.
p.s.: Кстати, Кокорин - реально уг и то, что в динаме с ним возятся - идиотизм.

[nikx]

Сообщение от Хмурый

Ну, не факт. Игрок, прежде всего человек. К каждому свой подходец нужен. Один - лентяй, его гонять надо, другой - слишком горяч, надо вовремя сдерживать, третий тяготеет к бухлу и так далее. Я уже не раз приводил пример с Барьентесом в Москве. У Слуцкого он зажигал, а Блохин его на х-уй послал, потому, что возиться не захотел. Или тот же наш Павленко. Юран к нему подход нашел и тот играл у него отлично, и Черчес с ним договорился, а Валера его послал, типо не нужен. Да навалом таких примеров.

Игрок прежде всего профессионал ,за свою игру получает бабки и неплохие .Подход смешно даже ,использовать сильные стороны игрока на правильной позиции это да ,а няньчиться со всякими раз@$*$%ями ну уж извини ..Естественный отбор хочешь играть играй а нет свободен.Ни в одной европейской команде никто с тобой нянчиться не будет не хочешь играть пошел на .....

[Хмурый]

Сейчас есть лишь одна команда в мире, дающая результат и частично использующая данный подход - Барселона. Многие ли растят своих футболистов пачками?

А какого результата ты ждешь от карпинского Спартака - выигрыша Лиги Чемпионов? Так не бывать этому НИКОГДА.
Как пример из нашей действительности - Зенит. Когда они выигрывали кубок УЕФА, там играли свои воспитанники и малоизвестные игроки, набранные из слабых клубов: Денисов, Малофеев, Анюков, Аршавин, Погребняк (из Томска), Файзулин (Нальчиг), Зырянов (Торпедо), Широков. Плюс - действительно сильный иностранец - Тимощук.
Ставка на русских: свои воспитанники + русские игроки + 2-3 сильных иностранца. Где взять? Искать надо, работать, а не мозги канифолить.
И главное - игра, зрелище, для удовольствия болел, а не карпинский говно-футбол.

[Хмурый]

А сейчас бомжи как будто не могут бой дать никому?

Могут. Но при Адвокате симпатичнее играли.
Но дело в том, что удалось им в свое время построить хорошую команду, опираясь на своих воспитанников и других русских игроков. При Петержеле у них не было больших бабок, а игру тоже неплохую показывали, когда второе место взяли. То есть можно идти таким путем. А если делать ставку на импортных игроков, так надо покупать действительно стоящих или перспективных. И четко понимать - кого ты берешь и как будешь использовать. А Спартак взял Мака и не знает, что с ним делать.

[Andrey1981]

Многие ругают Карпина за отсутствие тренерской мысли, а хвалят за менеджмент и селекцию. А я вот другого мнения. Тренерская мысль она пока всем видна, про менеджмент судить не могу, особой этой информацией не владею, а вот по игрокам как раз самые большие претензии, в принципе кого он купил, никто этой покупки еще не оправдал. Потрачено прилично денег, ничуть не меньше чем тратят те же Зенит, @**%, а больше даже чем Локо и Динамо, а спустя определенное время оказывается что игроки у них на порядок класснее. Как нам говорит Федун и Карпин, что делают ставку на молодежь, но про молодежь отдельная тема, ибо в России на нее ставку делать это утопия. Весь талант молодежи пропадает после подписания долгосрочного контракта.

[Древогрыз]

Сообщение от Хмурый

А какого результата ты ждешь от карпинского Спартака - выигрыша Лиги Чемпионов? Так не бывать этому НИКОГДА.
Как пример из нашей действительности - Зенит. Когда они выигрывали кубок УЕФА, там играли свои воспитанники и малоизвестные игроки, набранные из слабых клубов: Денисов, Малофеев, Анюков, Аршавин, Погребняк (из Томска), Файзулин (Нальчиг), Зырянов (Торпедо), Широков. Плюс - действительно сильный иностранец - Тимощук.
Ставка на русских: свои воспитанники + русские игроки + 2-3 сильных иностранца. Где взять? Искать надо, работать, а не мозги канифолить.
И главное - игра, зрелище, для удовольствия болел, а не карпинский говно-футбол.

Анюков-Крылья Советов,Широков-Химки. Итого из воспитанников Малафеев,да Аршавин с Денисовым. Итого 3 воспитанника. Один из которых вратарь,при всем уважении к котрому,игры он не делает на поле. Голы он не забивает. Плюс был хороший тренр,по крайней мере тренер знал чего хочет,в отличие от нашего.
Так что разговоры о зените и их воспитанниках -бред. там был и есть госресурс-кого хотим-того и получим. Если уж говорить о грамотном менеджмение и тренерстве-это кони. Именно их кубок уефа и общий уровень на протяжении последних 5-6 лет.
У нас же все беды в руководсвте-вернее в их головах. Федун не пойми о чем думает и чего хочет,а Карпин занимается явно не своим делом.