Валерий Карпин

[DimonSM]

И можешь мне раскрыть тему: Бесков - прекрасный педагог ?

Андрей, а гугл для чего?) Никто не раскроет эту тему лучше, чем его современники и те, которые его знали лично.)

одно из самых ценных качеств Бескова- педагога: его умение
видеть людей в перспективе

отличное качество, наверно и прекрасное даже)

[оук6]

Вот именно что мы не знаем и 10% что происходило в тарасовке при Бескове, ОИРе и Карпине... судить по книжкам и мемуарам? да интересный источник информации, но субъективный и не полный!
И не надо забывать что в том Спартак был Старостин, и для развития игроков в плане личности и психологии он делал чуть ли не больше тренеров!

наверно всё таки к счастью, что не было такого писаки как рабинер, так бы ты много интересного узнал о Спартаке 80х.

-----------------------------------

Вот ты поклонник таланта Непомнящего, ответь на один элементарный вопрос, кого он открыл для сборной?? Где плоды его великого педагогического таланта?

Где его русские хорди альбы,маты и сильвы ?? где голышев , которым тут Валеру попрекали?

[DimonSM]

Сообщение от оук6

Вот именно что мы не знаем и 10% что происходило в тарасовке при Бескове, ОИРе и Карпине... судить по книжкам и мемуарам? да интересный источник информации, но субъективный и не полный!
И не надо забывать что в том Спартак был Старостин, и для развития игроков в плане личности и психологии он делал чуть ли не больше тренеров!

наверно всё таки к счастью, что не было такого писаки как рабинер, так бы ты много интересного узнал о Спартаке 80х.

-----------------------------------

Вот т поклонни таланта Непомнящего, ответь на один элементарный вопрос, кого он открыл для сборной?? Где плоды его великого педагогического таланта?

Где его русские хорди альбы,маты и сильвы ?? где голышев , которым тут Валеру попрекали?

Андрей, а что тут сложного? Чтобы ответить на этот вопрос по Непомнящему, достаточно просто взглянуть на его тренерскую карьеру, а точнее географию его работы. Ну а самый живой пример Погребняк. Заметил даже такую особенность, при нем неплохо раскрывались именно ЦФ таранного типа, Дзюба (попал в список 33 лучших), Корниленко (заслужил своей игрой приглашение в команду из Питера. Вот по Голышеву не ко мне пжл, я не в курсе кто там попрекал)

Ну а по Старостину, не могу не согласиться.

[Витхар]

Сообщение от оук6

В
Вот ты поклонник таланта Непомнящего, ответь на один элементарный вопрос, кого он открыл для сборной?? Где плоды его великого педагогического таланта?

Где его русские хорди альбы,маты и сильвы ?? где голышев , которым тут Валеру попрекали?

Слушай, ну Непомнящий чисто в силу объективных причин не мог дать никого сборной. Большую часть жизни он тренировал за рубежом, далеко не в топ-клубах, но достаточно успешно, но это как раз был тот период, когда он явно перерос наш футбол 90х годов. Народ уважает Кузьмича не столько за работу в Томи, сколько за эдакую мудрость, я его сколько слушаю на посиделках по НТВ+, он говорит взвешано и мудро, там ведь много народу высказывается, и на их фоне Кузьмич реально выглядит эдаким гуру .Заметь-есть еще один "гуру" Бышовец у которого, при схожей биографии и игроцкий стаж и тренерская работа по-звезднее, тем не менее над ним мы посмеиваемся, а к Кузьмичу прислушиваемся. Но тренировать с нуля команду ему не позволяет возраст. И это объективный фактор

[оук6]

Кто вы? одно дело языком болтать, другое дело на практике показывать...
какие объективные причины помешали раскрыть баженова? сабитова?
Ещё Федотов говорил что Сабитов намного перспективнее Широкова. Кстати Стасик то и покупал САбитова и отшил широкова!

Можете и дальше смеятся над бышом, только как тренер он дал\смог куда больше непомнящего-чудо гуру, который на высоком уровне ничего особо не добился... а карьеру тренера он вообще шикарно завершил, опустил томь ниже плинтуса и в кусты! и в томи у него играло много талантливых футболистов, но взрастить он никого так и не сумел, лишь раскрепощал что давало краткосрочный эффект а потом и вовсе шло во вред!
Бышовец же подпортил себе репутацию грязными делами и тем что он излишне любит себя. но как футболист и тренер он добился не мало! поболе всех тех кто *##%%т по тв и "смеются".

Талалаев тоже складно чешит по тв, и про атакующую тактику и про молодых футболистов... только как ему дали команду, он сразу стал играть в бердыевский футбол здоровыми легами.

Тот же Тарханов куда интереснее непомнящего, но он же по ТВ не так мудро лапшу на уши вешает, значит не будем хотеть его в Спартак?

ПС: Гладилин и Сочнов по твоему были слабыми игроками до знакомства с КИБом?

[Bracho]

после увольнения Валерки оук6 решил катком пройтись по всей отечественной тренерской школе как советских времен, так и нынешних.
Хотя не, вру - в теме про нового главного тренера еще и половине европейцев на орехи досталось.

[miRus]

Сообщение от Bracho

после увольнения Валерки оук6 решил катком пройтись по всей отечественной тренерской школе как советских времен, так и нынешних.

единственный минус увольнения Карпина - очередное появление на форуме оукб

[Витхар]

Сообщение от оук6

Кто вы? одно дело языком болтать, другое дело на практике показывать...
какие объективные причины помешали раскрыть баженова? сабитова?
Ещё Федотов говорил что Сабитов намного перспективнее Широкова. Кстати Стасик то и покупал САбитова и отшил широкова!
ПС: Гладилин и Сочнов по твоему были слабыми игроками до знакомства с КИБом?

Ну это уже из разряда-нравится/не нравится. Кому как.
Сабитова перепробовали во всех ипостасях, ну да, были у него классные задатки. Ну не раскрылся! С кем не бывает?Это же не модель авто, это человек.
Томь загнал? Куда он ее загнал, если область финансирование прикрыло? тут хоть затренируйся, а футболеры наши за спасибо и идею играть не будут.
Широкова отшить-дело не хитрое, он по жизни **з@луп астым был. В итоге-Химки ему на пользу пошли, видать задумался, остепенился чуток.
Регалий и достижений Бышовца никто не умаляет. Однако же у нас в России у него были попытки, но реализоваться в полной мере он так и не смог. зато при каждом удобном и не очень случае вспоминает, к месту. а чаще не к месту о своих достижениях.
С Гладилиным признаю- он и до Бескова был стабильно в составе, а вот Сочнова точно можно считать креатурой Бескова. Причем-типичная креатура, вытащенная из 2 лиги в уже солидном футбольном возрасте.

[оук6]

Саня дело говорит

[Pav22]

Сообщение от miRus

единственный минус увольнения Карпина - очередное появление на форуме оукб

Не согласен. В кои-то веки в теме про Карпина интересная дискуссия, а не срач.

[Bracho]

Сообщение от Pav22

Не согласен. В кои-то веки в теме про Карпина интересная дискуссия, а не срач.

Скорее, все тот же срач с элементами дискуссии

[Pav22]

Сообщение от Bracho

Скорее, все тот же срач с элементами дискуссии

Пока до оскорблений не дошло, дискуссия. Я так разграничиваю.

[оук6]

Сообщение от Витхар

а вот Сочнова точно можно считать креатурой Бескова. Причем-типичная креатура, вытащенная из 2 лиги в уже солидном футбольном возрасте.

Так о том и речь, что Бесков нашёл Сочнова, а не взял первого встречного и стал в него технику закладывать(о чём говорит Дима), в Сочнове уже было многое что требовалось Бескову. и если игрок понимал требование и философию Бескова то оставался в комнаде, ноо сколько таких Сочновых КИБ отбрил во время просмотров и сколько выгнал из тарасовки? ОЧЕНЬ много!

НЕпомнящий тренер средний руки со своими взлётами падениями, плюсами и минусами! добрый и вежливый мужик... умеющий говорить! А не тренер супер-маг.

А тренер педагог, это Арсен Венгер, который набирает игроков в Арсенал с 10 лет!

А не потому что он нацчил Глеба или Преса с Бергампом играть в футбол Арсенала.

Тренер педагог,э то тренер который ведёт игрока не с дубля а ещё с академии... в своё время этим занимался САФ. он шерстил все академии англии,переманивал того же гигза из академии мансити.

Вот что значит тренер педагог, когда из мальчишки школьного возраста делают игрока национальной сборной! но это не значит что любого футболиста они могут довести до основы хотя бы своего клуба!

[smort]

Да хрен знает ....Последнее время боишся в темы тренера заходить .....Тут как начнут два аналитика портянками бросаться по пол страницы каждая все туши свет собирай манатки .Главное у них - каждому ответь и чтоб последний пост был за собой иначе инциатива уплывет , прям олимпиада .

[Black Hawk Hie]

Сообщение от smort

Да хрен знает ....Последнее время боишся в темы тренера заходить .....Тут как начнут два аналитика портянками бросаться по пол страницы каждая все туши свет собирай манатки .Главное у них - каждому ответь и чтоб последний пост был за собой иначе инциатива уплывет , прям олимпиада .

Да, не двукратный обладатель титула, чего-то разошелся, я по принуждению в основном рублюсь, особого желания нет, но затягивает всё равно.

[Arhangel]

Удачи Валера! Исключи из уравнения своё эго и все получится. Не смотря на 2-5, 10 - 3 навсегда останешься в сердце и будет что вспомнить помимо сраного Порту, Легии и прочей дряни..

[smort]

Сообщение от Black Hawk Hie

Да, не двукратный обладатель титула, чего-то разошелся, я по принуждению в основном рублюсь, особого желания нет, но затягивает всё равно.

Вот вам третий в пару кому нить

[DimonSM]

Так о том и речь, что Бесков нашёл Сочнова, а не взял первого встречного и
стал в него технику закладывать(о чём говорит Дима)

Андрей, не будь пздаболом, крестись хоть иногда, когда кажется, а то ты очень любишь до слов докалупываться, а не до смысла, если ты такой хитрый, постараюсь с тобой впредь не общаться..

[the special]

Сообщение от DimonSM

Андрей, не будь пздаболом, крестись хоть иногда, когда кажется, а то ты очень любишь до слов докалупываться, а не до смысла, если ты такой хитрый, постараюсь с тобой впредь не общаться..

Дим, тебе и всем остальным, кнопочку игнор никто не отменял)) Мне вот помогает)

[оук6]

Сообщение от DimonSM

Андрей, не будь пздаболом, крестись хоть иногда, когда кажется, а то ты очень любишь до слов докалупываться, а не до смысла, если ты такой хитрый, постараюсь с тобой впредь не общаться..

Ты на днях говорил, Бесков якобы считал, что с игроком в любом возрасте можно работать над техникой... мол философия у него такая была! говорил?
Что ты этим хотел сказать поясни тогда, разжуй, разложи по полочкам, что бы тебя правильно поняли... Можешь примеры привести, это будет нагляднее!

Ты ранее всё непомнящего в пример приводил как он работает с игроками, как он развивает слабые места и т.д. , только когда я тебя спрашиваю о результатах его работы, от тебя ответа нет!
Я вот знаю например что ОИР работал над слабой ногой Мостового. но это не значит что он за ручку держал или слезы с потом подтирал, когда Мостовой набивал удары слабой ногой. и Мостовой был любимчиком ОИРа, и не с проста именно он! а потому что таланта было до небес!

и со обезьяной можно над техникой работать, только выхлоп не особо будет!