| Экс-Спартак Игроки, тренеры, руководящий состав, имевший в своё время отношение к клубу |
20.03.2014, 17:40
|
#15461
|
Регистрация: 16.07.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 15,677
Поблагодарили 34,516 раз(а) в 10,564 сообщениях
|
Re: Валерий Карпин
вон, бомжи без тренера Боруссию сделали, а мы #** с тренером не могли сделать тосно и онжы...
выходит виноват и тренер и игроки...Карпин сам их набрал
|
|
|
20.03.2014, 17:52
|
#15462
|
|
Аналитик 2011-2012 годов
Регистрация: 14.04.2010
Сообщений: 13,232
Поблагодарили 12,768 раз(а) в 5,057 сообщениях
|
Re: Валерий Карпин
Ну да, дол6оёб он этакий,вместо Халка и витселя,диара подписал ромуло и уориса!
А если бы не армянский акционер, то сидели бы и без Озбилиза и Мовсисяна!
UNIT
А то что вчера мёртвые бомжи ё6нули бвб, и учитывая нынешнюю игру БвБ, говорит что-нибудь о Клоппе как тренере? *$*#$ал каким то мешкам без тренера...
|
|
|
20.03.2014, 17:53
|
#15463
|
|
Аналитик 2013-2014, 2020 годов
Регистрация: 13.07.2009
Адрес: Московская область
Сообщений: 9,667
Поблагодарили 17,917 раз(а) в 5,017 сообщениях
|
Re: Валерий Карпин
Во ты мракобес то - ФомаЕрёма.))))
Да, потому-что поxeрили все стандарты, что осенью были и стали в тупую навешивать в кучу, а у нас команда низкорослая, вот мяч и не доходит блеать, это если про подачи конкретные и никакая психология тут не причем.
Тут всё зависит от техники, точности подающего, так и от открывания партнера и игры обороняющихся, от банального мастерства причем с трёх ракурсов(подающего, открывающегося, обороняющихся).
Психология же может быть причем, если игрок знает куда конкретно должен подавать(разыгрывать), но из раза в раз вешает в толпу, именно про это, как я понял и намекал Валера, говоря про "не может подать угловой" и то это блеать не глубины подсознания какие-то, а самое обычное дисциплинарное внушение тренера в меру жесткое данную беду устранит, если конечно команда под контролем тренера.
Я не валю в кучу, а дополняю, расширяю суть наших "психологических" проблем.))))
То есть Эберта, вообще не должны были подпускать на изначальном этапе, а он вешать начал с первого товарняка с угловых. Считаю, что лучше остальных подавали угловые Коста с Глушаком, вот и не надо было их менять.
Речь в комплексе о том, что Валера oбocрaл предсезонку и стандарты в том числе.
Ну не на корню же всё поломалось, чего-то проскакивало, но осенью каждый третий стандарт был угрозой, а сейчас включая товарняки, я не понимал чем команда занята.
|
|
|
20.03.2014, 18:05
|
#15464
|
|
Аналитик 2011-2012 годов
Регистрация: 14.04.2010
Сообщений: 13,232
Поблагодарили 12,768 раз(а) в 5,057 сообщениях
|
Re: Валерий Карпин
Да, речь всего лишь об этом
Цитата:
|
Психология же может быть причем, если игрок знает куда конкретно должен подавать(разыгрывать), но из раза в раз вешает в толпу, именно про это, как я понял и намекал Валера, говоря про "не может подать угловой" и то это блеать не глубины подсознания какие-то, а самое обычное дисциплинарное внушение тренера в меру жесткое данную беду устранит, если конечно команда под контролем тренера.
|
а ты из мух слона раздуваешь.
Весной 10 года, Алекс такую же #%%ню творил... и в этом на 90% виноват был Алекс, что он не может ближнего соперника перевесить! А Алекс далеко не рас##%%$й был, а профи, но его психологическая\ментальная составляющая была ниже его техники... и порой психология\подсознание не давало ему играть в полную силу! ЭТО И ЕСТЬ КЛАСС ИГРОКА! Алекс по своим техническим возможностям был топ игрок, но вот его физики и психология не дотянули до топ.
Или возьми Эменике, в домашнем матче он рвёт лохом, а у мусоров на раене химки он ка тень, а всего лишь факи тычит фанатам мусоров... т.е. человек когда не в своей тарелке, играет намного хуже, это уже проблема игрока!
Хурадо такой же игрок, хурадо не может тащить, он может всего лишь помогать! но тут чуть о другой психологии, но я к тому что игроки разные бывают не только по скорости бега, или силе удара,Виденью поля, но и с разной психикой!
В современном футболе когда из физики научились выжимать почт и максимум,когда тактику знают уже во втором диве, очень важную роль играет именно психология! и нету такого понятия как тренер-мотиватор, это всё полная @*%ня и "твои любимые стереотипы".
Тот же РАмос для игроков Севильи мотиватор, а для коней клоун, все обсмотрелись фильмов художественных, и теперь думают что есть волшебные слова после которых игрок играет как бог, в лучшей своей форме!
Спалети не тренер тоже? но он именно обосрался как раз на проблемах психологического плана...
|
|
|
20.03.2014, 18:09
|
#15465
|
Регистрация: 08.10.2013
Адрес: Система Дагоба
Сообщений: 119
Поблагодарили 859 раз(а) в 89 сообщениях
|
Re: Валерий Карпин
Карпина увольнение - шаг разумный.
Новая клубной истории страница, трофеями отмеченная, написана должна быть с наставникам более мудрым.
Бердыев, ЧСС - кандидатуры очевидные наиболее.
|
|
|
20.03.2014, 18:14
|
#15466
|
Регистрация: 15.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 3,685
Поблагодарили 16,372 раз(а) в 3,640 сообщениях
|
Re: Валерий Карпин
Бой по Валере: Аналитик 2011-2012 годов & Аналитик 2013 года
|
|
|
20.03.2014, 18:15
|
#15467
|
|
Аналитик 2013-2014, 2020 годов
Регистрация: 13.07.2009
Адрес: Московская область
Сообщений: 9,667
Поблагодарили 17,917 раз(а) в 5,017 сообщениях
|
Re: Валерий Карпин
Цитата:
Сообщение от оук6
Да, речь всего лишь об этом
а ты из мух слона раздуваешь.
Весной 10 года, Алекс такую же #%%ню творил... и в этом на 90% виноват был Алекс, что он не может ближнего соперника перевесить! А Алекс далеко не рас##%%$й был, а профи, но его психологическая\ментальная составляющая была ниже его техники... и порой психология\подсознание не давало ему играть в полную силу! ЭТО И ЕСТЬ КЛАСС ИГРОКА!
|
От психологии зависят пенали, потому-что лотерея, стандарты исполняются на автомате, банальная механика, разве, что выбор направления подачи-удара происходит.
А если игрок знает, куда нужно подать, но не делает этого, тут всё идет от игровой дисциплины, которая при Карпине регулярно на низком уровне. Следовательно игрок четко не знающий своей функции, подходя к мячу начинает импровизировать, а не реализовывать задачу поставленную тренером, которая должна являться для игрока непреложным правилом, если он конечно не Месси или Роналдо.
Что с Алексом, что с кем-то еще не важно, корень проблемы вовсе не в психологии.
|
|
|
20.03.2014, 18:16
|
#15468
|
|
Аналитик 2011-2012 годов
Регистрация: 14.04.2010
Сообщений: 13,232
Поблагодарили 12,768 раз(а) в 5,057 сообщениях
|
Re: Валерий Карпин
Цитата:
Сообщение от Black Hawk Hie
От психологии зависят пенали, потому-что лотерея, стандарты исполняются на автомате, банальная механика, разве, что выбор направления подачи-удара происходит.
|
После этого думаю дискуссию лучше закончить...
|
|
|
20.03.2014, 18:18
|
#15469
|
Регистрация: 16.07.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 15,677
Поблагодарили 34,516 раз(а) в 10,564 сообщениях
|
Re: Валерий Карпин
Цитата:
Сообщение от оук6
UNIT
А то что вчера мёртвые бомжи ё6нули бвб, и учитывая нынешнюю игру БвБ, говорит что-нибудь о Клоппе как тренере? *$*#$ал каким то мешкам без тренера...
|
ну о нем говорит выход в следующий тур ЛЧ как о нормальном тренере, а также результаты его команды...
|
|
|
20.03.2014, 18:21
|
#15470
|
|
Аналитик 2011-2012 годов
Регистрация: 14.04.2010
Сообщений: 13,232
Поблагодарили 12,768 раз(а) в 5,057 сообщениях
|
Re: Валерий Карпин
Цитата:
Сообщение от UNIT
ну о нем говорит выход в следующий тур ЛЧ как о нормальном тренере, а также результаты его команды...
|
Я тебя спросил о результате и игре... если ты не в курсе то у Боруссии состав намного сильнее... так вот Клопп, проиграл более слабой команде без тренера... и ничего по ходу матча не сделал! он физрук?
Мойес тоже вышел в следующий тур ЛЧ, но он же физрук по мнение местных экспертов.
|
|
|
20.03.2014, 18:25
|
#15471
|
Регистрация: 24.06.2012
Сообщений: 3,623
Поблагодарили 13,953 раз(а) в 2,685 сообщениях
|
Re: Валерий Карпин
Где можно почитать полную версию интервью?
|
|
|
20.03.2014, 18:26
|
#15472
|
|
Аналитик 2013-2014, 2020 годов
Регистрация: 13.07.2009
Адрес: Московская область
Сообщений: 9,667
Поблагодарили 17,917 раз(а) в 5,017 сообщениях
|
Re: Валерий Карпин
Цитата:
Сообщение от оук6
После этого думаю дискуссию лучше закончить...
|
Опровергни, чего уж заканчивать то?
Конечно всё именно в психологии у Хурадо и остальных, именно из-за психологии он при Магате четко исполнял стандарты и возил в ЛЧ Интер, Бенфику, МЮ забивал и передачи раздавал, дисциплина вовсе не причем.
Когда люди не могут найти оправдание собственным провалам, они начинают всё валить на неведомую ёбaнyю xyйню - в нашем случае психологию.
|
|
|
20.03.2014, 18:36
|
#15473
|
|
Аналитик 2015-2017 годов
Регистрация: 06.04.2010
Адрес: Беларусь, г.Жлобин
Сообщений: 18,286
Поблагодарили 15,820 раз(а) в 6,921 сообщениях
|
Re: Валерий Карпин
Кир, я так понимаю Андрей говорит про менталитет.
|
|
|
20.03.2014, 18:44
|
#15474
|
Регистрация: 08.01.2010
Адрес: везде
Сообщений: 1,470
Поблагодарили 2,021 раз(а) в 414 сообщениях
|
Re: Валерий Карпин
Цитата:
|
В футболе на результат матча оказывает влияние масса факторов. Многие из тех, кто начал увлекаться футболом недавно, думают, что таковыми являются индивидуальное мастерство, силы соперников, тактика, отточка штрафных ударов, угловых, пенальти, да что там – даже личность судей. Однако некоторые забывают о таких аспектах, как психология, мотивация, настрой, когда именно они, зачастую играют ключевую роль.
|
Английский футбол .
|
|
|
20.03.2014, 18:47
|
#15475
|
|
Аналитик 2011-2012 годов
Регистрация: 14.04.2010
Сообщений: 13,232
Поблагодарили 12,768 раз(а) в 5,057 сообщениях
|
Re: Валерий Карпин
Цитата:
Сообщение от Black Hawk Hie
Опровергни, чего уж заканчивать то?
|
А зачем мне о стену головй биться, у нас с тобой совершенно разные мнение в этом вопросе...
Пенальти это тоже чистая механика, просто там психология(волнение) очень сильно выскакивает... согласен? если да, то напиши почему.
Иди стивену джерарду расскажи про лотерею. он улыбнётся в ответ и забьёт важный гол чеху или друго топ киперу... потому что что у него как говорят "нервы" как канаты. Это тоже всё психология, тт.е. ему ничто не мешает исполнить "обычную механику". он въебёт так, что экскаватором не вытащить !
так вот у условного Эберта то ли от волнения, то ли от по@@@зма не выходит исполнить "обычную механику".
Если говорим уже чуть серьёзнее и подробнее, то хорошо подать угловой очень сложно... для этого надо быть сосредоточенным\собранным(что тоже психология)
А вот навесить в толпу как ты говоришь это проще всего, как говорят "рандом". Т.е. подача идёт НЕ на определённого игрока, на определённой высоте и траектории, а как получилась.
Но когда не могут перевесить ближнего соперника, это вообще край!
Можно было "пенять" на физику, но они так навешивали ещё в первых таймах, ане в доп время или после 75й минуты!
И кстати ВАлера немлохо отметил, если Валера растренировал команду на сборах, тот как же ДК был против Армян чуть ли не лушим игроком?
Т.е. Валера растренировал ДК, отпустил в сборку,там топ тренер быстро собрал , натренировал ДК , отпустил в Спартак и там Валера снова растренировал?
И ещё вопрос: тут как то написал в оправданию невнятной игре Патрика, что "Эберт ещё не адаптировался"
это из этой серии
Цитата:
|
Когда люди не могут найти оправдание собственным провалам, они начинают всё валить на неведомую ёбaнyю xyйню
|
Что такое "адаптировался" это стрижка такая, ритуал, где и кто адаптирует??
|
|
|
20.03.2014, 18:56
|
#15476
|
|
Аналитик 2013-2014, 2020 годов
Регистрация: 13.07.2009
Адрес: Московская область
Сообщений: 9,667
Поблагодарили 17,917 раз(а) в 5,017 сообщениях
|
Re: Валерий Карпин
Цитата:
Сообщение от оук6
Что такое "адаптировался" это стрижка такая, ритуал, где и кто адаптирует?? 
|
Сон(другие часовые пояса), пища, язык, климат.
|
|
|
20.03.2014, 19:06
|
#15477
|
|
Аналитик 2011-2012 годов
Регистрация: 14.04.2010
Сообщений: 13,232
Поблагодарили 12,768 раз(а) в 5,057 сообщениях
|
Цитата:
Сообщение от nikx
Цитата:
|
Однако некоторые забывают о таких аспектах, как психология, мотивация, настрой, когда именно они, зачастую играют ключевую роль
|
Английский футбол .
|
Я думаю об этом знает любой человек , который участвовал хоть в каких либо спорт турнирах и хотел там добиться результат и готовился к этому. Что психология порой куда важнее физики и умений.
Другое дело что не все адекватно понимают термин психология.
И все эти смешные\ннелепые рассуждения тренер-мотиватор, спортивный психолог и т.д. исходят от банального невежества. Люди насмотрятся всякой ##%ни, начитаются статеек и каментов школьников и специалистов, нафантазируют и считаю что неибаться шарят в вопросе лучше Карпина, Черчесова. Но при этом, даже не поиграв на более-менее серьёзном уровне.
ДА даже в любом обычном коллективе, любой психологический момент(атмосферу,конфликты,неудачи) "крепит" лидер коллектива, а не условный директор или начальник отдела! это примитивный пример но всё же...
Федун в своё время говорил что от тренера заваисит 10%, а тут говорят что от тренера зависит чуть ли не 100%.
Так вот моё мнение чем выше уровень команды и её стремление тем больше зависит от игроков, а тренер просто уже должен быть под стать игрокам!
Но Валера сам виноват, я всегда говорил, он не нашёл того лидера кто поможет ему крепить команду игроков изнутри... пришёл случайный Боккети и он ссал кипятком, воот мол лидер... мне всегда казалось что Валера упускает именно этот момент!
Но ##% с ним с Валерой, пусть нервы лечит) А вы запасайте валидол, ЧСС на пороге, не менее забавный персонаж!
Кстати я был скорее против увольнения ЧСС, и во многом поддерживал решение по Титову и Моцарту, но дело в том что Стасик слишком крутанул и сорвал резьбу, надеюсь он чуть чуть помудрел и стал более гибкий!
А вообще Федун гондон.
Цитата:
Сообщение от Black Hawk Hie
Сон(другие часовые пояса), пища, язык, климат.
|
Как механика подачи углового может зависить от пищи и языка? сон? он чё $$*#$ засыпал походу матча? невыспался ,замерзал что ли? биомеханика барахлила от московского климата?  пиши есчё))
если сон и прочая неведомая @*#ня то всей команде надо акклиматизироваться, ведь они вместе предсезонку проходили, в одном месте.
|
|
|
20.03.2014, 19:17
|
#15478
|
Регистрация: 08.01.2010
Адрес: везде
Сообщений: 1,470
Поблагодарили 2,021 раз(а) в 414 сообщениях
|
Re: Валерий Карпин
[QUOTE]
Цитата:
Сообщение от оук6
Я думаю об этом знает любой человек , который участвовал хоть в каких либо спорт турнирах и хотел там добиться результат и готовился к этому. Что психология порой куда важнее физики и умений.
|
Цитата:
Существует как самоуверенность, так и полная неуверенность в собственных силах. И немало примеров, когда матч заканчивается победой именно тех, у кого перед игрой дрожали коленки. Фавориты, играя с аутсайдерами, порой на поле просто прохлаждаются, за что и часто расплачиваются, а последние в течение игры начинают понимать, что на поле совершенно некого бояться, и уже с более жизнерадостным настроем начинают играть активнее.
Из всего вышесказанного следует, что секрет успеха кроется в уважении к сопернику и объективной оценке своих сил, а также в старании и воле к победе. Без этого команда, сколько бы классных защитников и форвардов не имела и какой бы сильной ни была, одержать громкую победу на важном турнире не сумеет.
|
От туда же.
|
|
|
20.03.2014, 19:25
|
#15479
|
|
Аналитик 2013-2014, 2020 годов
Регистрация: 13.07.2009
Адрес: Московская область
Сообщений: 9,667
Поблагодарили 17,917 раз(а) в 5,017 сообщениях
|
Re: Валерий Карпин
Цитата:
Сообщение от оук6
Как механика подачи углового может зависить от пищи и языка? сон? он чё $$*#$ засыпал походу матча? невыспался ,замерзал что ли? биомеханика барахлила от московского климата?  пиши есчё))
если сон и прочая неведомая @*#ня то всей команде надо акклиматизироваться, ведь они вместе предсезонку проходили, в одном месте.
|
Совсем дурак?
Цитата:
|
Что такое "адаптировался" это стрижка такая, ритуал, где и кто адаптирует??
|
Спросил, я тебе ответил.
Как еще написать тебе про адаптацию?
Адаптация - это привыкание к условиям окружающим. Спать днем например, актуально для латиносов, учитывая другое полушарие, поменять биологический ритм это не пoccaть сходить. Привыкнуть к пище, различные расы имеют индивидуальные физиологические особенности, азиаты например гречку не едят, она у них не усваивается, некоторые продукты и блюда являются уникальными блюдами местной кухни и так далее. Без знания языка крайне сложно понимать, как и чего от тебя хотят тренеры, так и партнеры, а переводчик вечно рядом бегать не будет. Про климат, разницу температур, влажности воздуха, давления в Африке и Москве надо рассказывать?
|
|
|
20.03.2014, 19:27
|
#15480
|
Регистрация: 07.06.2008
Адрес: Еврейский культурный центр на Большой Никитской 47/3.
Сообщений: 376
Поблагодарили 78 раз(а) в 45 сообщениях
|
Re: Валерий Карпин
Отличительная черта команды Карпина - ее высокомерие. За что она постоянно и получала по шапке.
|
|
|
Текущее время: 15:30. Часовой пояс GMT +3.
|