| Экс-Спартак Игроки, тренеры, руководящий состав, имевший в своё время отношение к клубу |
16.03.2014, 00:19
|
#14541
|
Регистрация: 06.01.2011
Сообщений: 1,680
Поблагодарили 2,807 раз(а) в 827 сообщениях
|
Цитата:
Сообщение от miRus
насчет молодых игроков - это проблема не только Спартака, а всего нашего футбола. У нас просто нет специалистов, способных сделать из талантливого рацана взрослого футболиста. У нас молодежь выигрывает чемпионаты европы и пропадает.
Что касается идивидуальной подготовки - с чего ты взял, что самостоятельно игрок научится большему, чем с тренером? Это в универе самоподготовка нужна, если хочешь добиться лучших результатов в учебе, потому что твои успехи важны только тебе, а не твоему универу. Универу плевать, будешь ли ты знать преднет на отлично или на удовлетворительно. А в случае футболистов, клуб в первую очередь должен быть заинтересован в успехах своей молодежи, так как в нее вложены средства и силы. И от того, будет ли молодой игрок прогрессировать зависит дальнейшая судьба клуба.
|
Опять же вспомнилось интервью Романцева, где рассказывалось, как игроки после тренировки оставались и отрабатывали свои навыки.
У такого клуба как "Спартак", судьба от молодых игроков не слишком зависит.
На мой взгляд, интерес тут обоюдный. Причём у игрока наверное даже больший. Для него это зарплата. Не будет прогрессировать, проиграет конкуренцию. Проиграет конкуренцию, уйдёт из клуба, и не факт, что сможет найти лучше.
А клуб замену ему найти сможет.
Цитата:
Сообщение от Stranju
А вот тут и надо заинтересовать людей своим предметом, когда им становится интересно, они уже не зевают и не ждут "удовлетворительно" в зачетке. Если ты объясняешь интересно и доходчиво, тогда в группе найдется всего лишь пара-тройка отчаянных пофигистов, не более.
|
Понятно. Но по собственному опыту обучению, такие преподаватели встречаются редко.
Ну и в нашем футболе наверное не чаще. Собственно, я и не утверждал что Карпин великий воспитатель.
Повторюсь, на мой взгляд и у футболистов должно быть стремление к прогрессу. В 17 - 18 лет уже наверное надо понимать, что жизнь не детский сад, и под ручку водить тебя никто не будет.
P.S. Куда-то я уже совсем в даль ушёл.
|
|
|
16.03.2014, 02:32
|
#14542
|
Регистрация: 29.05.2011
Сообщений: 1,207
Поблагодарили 624 раз(а) в 333 сообщениях
|
Re: Валерий Карпин
Цитата:
Сообщение от Pav22
Разговор немного в сторону ушёл. Речь шла о молодых игроках. TylerDD написал, что молодёжь не прогрессирует. Может я неправ, но если молодой футболист хочет добиться чего-то крупного, самостоятельная работа ему необходима.
|
я написал что вообще никто не прогрессирует. а не только молодежь. взять того же Кариоку, кто знает, окажись он у другого тренера мб и впрямь сейчас в сборной Бразилии играл
|
|
|
16.03.2014, 10:54
|
#14543
|
Регистрация: 06.01.2011
Сообщений: 1,680
Поблагодарили 2,807 раз(а) в 827 сообщениях
|
Re: Валерий Карпин
Цитата:
Сообщение от TylerDD
я написал что вообще никто не прогрессирует. а не только молодежь. взять того же Кариоку, кто знает, окажись он у другого тренера мб и впрямь сейчас в сборной Бразилии играл 
|
Где вы все по осени были, когда Глушаков был лучшим опорником чемпионата, Макеев с листа заиграл в центре защиты, Карлос и Коста оказались очень удачными приобретениями, а Мовсисян бомжам отгружал хет-трик?
Тогда не было слышно про то, что никто не прогрессирует. А после двух неудачных матчей все вдруг в болото превратились.
Такие выводы стоит делать, лишь по окончанию чемпионата.
|
|
|
16.03.2014, 14:29
|
#14544
|
Регистрация: 29.05.2011
Сообщений: 1,207
Поблагодарили 624 раз(а) в 333 сообщениях
|
Re: Валерий Карпин
Цитата:
Сообщение от Pav22
Где вы все по осени были, когда Глушаков был лучшим опорником чемпионата, Макеев с листа заиграл в центре защиты, Карлос и Коста оказались очень удачными приобретениями, а Мовсисян бомжам отгружал хет-трик?
Тогда не было слышно про то, что никто не прогрессирует. А после двух неудачных матчей все вдруг в болото превратились.
Такие выводы стоит делать, лишь по окончанию чемпионата.
|
Глушаков только что пришел, Коста только что пришел, Карлос только что пришел, Макей ничего не могу сказать, Мовс только что пришел. вопросы? если эти игроки этой весной-осенью еще лучше заиграют, я свой вопрос сниму и извинюсь. а так пока остаюсь при своем мнении.
|
|
|
16.03.2014, 14:30
|
#14545
|
Регистрация: 09.02.2014
Сообщений: 330
Поблагодарили 178 раз(а) в 81 сообщениях
|
Re: Валерий Карпин
Цитата:
Сообщение от не-admin
Ты уже наверно забыл, но в ВУЗах только 40% знаний дают преподаватели, а еще 60% это самостоятельная работа.
|
Хороший препод тебе вобьет 100% знаний не унылой зубрежки и непонятных определений, а методом постоянного диалога с обучающимся и понимания его потребностей, даже по своему опыту скажу лекция в форме диалога и обсуждения это реально круто, даже не зная определенийможно в голове при грамотном объяснение выстроить хорошую схемуи знать предмет.
Но это зависит от педагога, от его подходу, кто-то душу вкладывает как в детей, а кто-то придет отбурчит полтора часа и уйдет, а там как хочешь.
Про 40% это бред, задача препода вложить в твою голову теоретическую базу, а твоя применить и подогнать ее под практику. Ты тоже должен работать, не все от наставника зависит.
|
|
|
16.03.2014, 14:31
|
#14546
|
Регистрация: 06.01.2011
Сообщений: 1,680
Поблагодарили 2,807 раз(а) в 827 сообщениях
|
Re: Валерий Карпин
Цитата:
Сообщение от TylerDD
Глушаков только что пришел, Коста только что пришел, Карлос только что пришел, Макей ничего не могу сказать, Мовс только что пришел. вопросы? если эти игроки этой весной-осенью еще лучше заиграют, я свой вопрос сниму и извинюсь. а так пока остаюсь при своем мнении.
|
Время рассудит.
|
|
|
16.03.2014, 15:38
|
#14547
|
Регистрация: 16.07.2010
Адрес: Саратов
Сообщений: 9,075
Поблагодарили 4,055 раз(а) в 2,093 сообщениях
|
Re: Валерий Карпин
Цитата:
Сообщение от Ghost
Про 40% это бред, задача препода вложить в твою голову теоретическую базу, а твоя применить и подогнать ее под практику. Ты тоже должен работать, не все от наставника зависит.
|
угу, именно это и называется 40%, а еще 60% твоей самостоятельной работы.
|
|
|
16.03.2014, 16:14
|
#14548
|
Регистрация: 09.02.2014
Сообщений: 330
Поблагодарили 178 раз(а) в 81 сообщениях
|
Re: Валерий Карпин
Отличная база это не 40%. Так же и то что 100% база не гарантирует результат. Имхо спорно, на обоих ответственность лежит. Только в нашем случае игроки не после дубля приехали, а уж с людей которые поиграли в Шальке, АТМД или Дортмунде спрос должен быть больше, они должны на опыте уметь затаскивать матчи, особенно у нас в чемпионате.
А про сравнение Клинсамана и Валеры просто +, оба были отличными игрокми и оба на данный момент никакие тренеры.
|
|
|
16.03.2014, 16:14
|
#14549
|
Регистрация: 23.08.2012
Сообщений: 15,476
Поблагодарили 24,386 раз(а) в 7,311 сообщениях
|
Re: Валерий Карпин
Цитата:
Сообщение от Ghost
Хороший препод тебе вобьет 100% знаний не унылой зубрежки и непонятных определений, а методом постоянного диалога с обучающимся и понимания его потребностей, даже по своему опыту скажу лекция в форме диалога и обсуждения это реально круто, даже не зная определенийможно в голове при грамотном объяснение выстроить хорошую схемуи знать предмет.
Но это зависит от педагога, от его подходу, кто-то душу вкладывает как в детей, а кто-то придет отбурчит полтора часа и уйдет, а там как хочешь.
Про 40% это бред, задача препода вложить в твою голову теоретическую базу, а твоя применить и подогнать ее под практику. Ты тоже должен работать, не все от наставника зависит.
|
Ты чего несешь то, тебе ни один препод 100% знаний не вложит без самостоятельной работы
|
|
|
16.03.2014, 16:17
|
#14550
|
Регистрация: 09.02.2014
Сообщений: 330
Поблагодарили 178 раз(а) в 81 сообщениях
|
Цитата:
Сообщение от Sergh
Одно дело попробовать, извиниться если не получилось и уйти, другое - 5 лет мучить клуб и каждый раз пытаться найти себе оправдание... Может это звучит xyeво - но мне за это время Валерий Карпин стал абсолютно безразличен пускай он и бывшая легенда клуба... Всему есть пределы, а тут такое ощущение что даже если он все матчи проиграет все равно сезон доработает...
Какой то человек-полубог прям.....
|
Спартак не тот клуб чтобы пробывать себя, какой бы ты легендой небыл.
Цитата:
Сообщение от mesch
Ты чего несешь то, тебе ни один препод 100% знаний не вложит без самостоятельной работы
|
100% теоретическую базу тебе вложит любой нормальный препод, естественно при твоем желание. Я про практику больше говорил.
Видимо у нас преподы разные были, мне есть с чем сравнивать например
|
|
|
16.03.2014, 16:20
|
#14551
|
|
Самый адекватный 2010, 2013
Регистрация: 29.08.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 21,670
Поблагодарили 29,020 раз(а) в 9,860 сообщениях
|
Re: Валерий Карпин
Задрали эти штампы.Если завтра Валера вье6ёт овец,да ещё по крупному,с удовольствием почитаю эту тему.
|
|
|
16.03.2014, 16:36
|
#14552
|
Регистрация: 22.03.2012
Адрес: Москва Замоскворецкая
Сообщений: 3,730
Поблагодарили 2,412 раз(а) в 1,235 сообщениях
|
Re: Валерий Карпин
Победа над Анжи будет победой команды, а не Карпина.
|
|
|
16.03.2014, 16:38
|
#14553
|
|
Самый адекватный 2010, 2013
Регистрация: 29.08.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 21,670
Поблагодарили 29,020 раз(а) в 9,860 сообщениях
|
Re: Валерий Карпин
Цитата:
Сообщение от Spartak_man
Победа над Анжи будет победой команды, а не Карпина.
|
А проё6,чей будет??)))
|
|
|
16.03.2014, 16:39
|
#14554
|
Регистрация: 22.03.2012
Адрес: Москва Замоскворецкая
Сообщений: 3,730
Поблагодарили 2,412 раз(а) в 1,235 сообщениях
|
Re: Валерий Карпин
И проигрыш будет командный. Карпин воообще не при чем!
|
|
|
16.03.2014, 16:42
|
#14555
|
|
Самый адекватный 2010, 2013
Регистрация: 29.08.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 21,670
Поблагодарили 29,020 раз(а) в 9,860 сообщениях
|
Re: Валерий Карпин
Цитата:
Сообщение от Spartak_man
И проигрыш будет командный. Карпин воообще не при чем!
|
Он хоть в команде??? Может я чего упустил часом??))
|
|
|
16.03.2014, 16:50
|
#14556
|
Регистрация: 22.03.2012
Адрес: Москва Замоскворецкая
Сообщений: 3,730
Поблагодарили 2,412 раз(а) в 1,235 сообщениях
|
Re: Валерий Карпин
Ну если без сарказма, то, я считаю, что влияния на команду у него нет, авторитета, похоже тоже нет. Как физический человек, он присутстует и только!
|
|
|
16.03.2014, 16:51
|
#14557
|
Регистрация: 13.10.2008
Адрес: московская область
Сообщений: 1,603
Поблагодарили 898 раз(а) в 452 сообщениях
|
Re: Валерий Карпин
Цитата:
Сообщение от Spartak_man
Ну если без сарказма, то, я считаю, что влияния на команду у него нет, авторитета, похоже тоже нет. Как физический человек, он присутстует и только!
|
нахрена он тоггда нужен?)))
|
|
|
16.03.2014, 16:52
|
#14558
|
Регистрация: 22.03.2012
Адрес: Москва Замоскворецкая
Сообщений: 3,730
Поблагодарили 2,412 раз(а) в 1,235 сообщениях
|
Re: Валерий Карпин
Цитата:
Сообщение от myasnik882707
нахрена он тоггда нужен?)))
|
Таки я о том же)))
|
|
|
16.03.2014, 17:56
|
#14559
|
Регистрация: 25.01.2012
Сообщений: 1,626
Поблагодарили 1,920 раз(а) в 708 сообщениях
|
Re: Валерий Карпин
Предлагаю Федуну взять Кучука в команду....тренером по физподготовке....гудки у Амкара хотя и не выиграли,но бодро бегали по полю до последней минуты....Шутка ,конечно,но какая-то грустная,однако.
|
|
|
16.03.2014, 17:57
|
#14560
|
Регистрация: 23.05.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,260
Поблагодарили 4,968 раз(а) в 1,911 сообщениях
|
Re: Валерий Карпин
Цитата:
Сообщение от SergeiPk
Предлагаю Федуну взять Кучука в команду....тренером по физподготовке....гудки у Амкара хотя и не выиграли,но бодро бегали по полю до последней минуты....Шутка ,конечно,но какая-то грустная,однако.
|
Ну гудки забегали я б сказал только в концовке
|
|
|
Текущее время: 16:38. Часовой пояс GMT +3.
|