Валерий Карпин

[Алекс-к2]

Сообщение от miRus

а, то есть Спартак в это время скупал мировых звезд, так?))
определяющим показателем становится выступление в еврокубках. тогда со своими игроками мы обыгрывали Реал, а щас с дорогостоящими игроками проигрываем Санкт-Галлену)

Ой началось, Реал, а потом этим же составом проиграли Баварии, Лиону, помню помню. Да и интересно про дорогостоящих игроков это кто? Халк? Азар? Ибрагимович? Месси? Де Хеа? Виллья? Иньеста? Я тольок вижу игроков третьего сорта Эберт, Коста таких в Спартаке было много.))

пс. Да и про тогда, тогда(буду судить по своему школьному прошлому) в футбол собиралось играть до 50-100 человек, в школе проводили турниры, а курили и пили только пацаны и то потаясь. Сейчас в футбол играют все теже, только им по 30-35 лет уже, а молодежь накую видала этим заниматься. ну про девченок я молчу, не убиться еще в классе в 6 это вообще для них позор. Нация дохнет - дохнет и футбол этой нации.

[BlagoMaestro]

Сообщение от miRus

а в чем ты видишь роль Федуна? его дело - давать бабки. бабки дает вроде, игроков покупаем. что он должен сделать чтоб все стало лучше?

Спасибки, Стас, было достаточно, чтобы все поняли, что у тебя вопросы те же))

[miRus]

Сообщение от Алекс-к2

Ой началось, Реал, а потом этим же составом проиграли Баварии, Лиону, помню помню. Да и интересно про дорогостоящих игроков это кто? Халк? Азар? Ибрагимович? Месси? Де Хеа? Виллья? Иньеста? Я тольок вижу игроков третьего сорта Эберт, Коста таких в Спартаке было много.))

а ты что хотел, чтоб Спартак выигрывал ЛЧ? с тем составом?)
ну щас ты видишь Эберта с Костой, раньше видел Маркао и Робсона, это какой сорт?)

[GlinoeFCSM]

Сообщение от Black Hawk Hie

Я не снимаю вину, я конкретно отписал, я не видел безразличия и поxyизма.
Видел подобное против многих команд ранее, но не видел против Тосно.
А если команда не пинает xyи откровенно, тогда проблема гораздо глубже и кивать на расслабон и недонастрой глупо.
Команда в очень плохом физическом состоянии, разобранная просто, от одного из наиболее быстрых наших защей Макея, игрок Тосно убежал один на один в легкую, при том у Жени была фора!!!
Макей Мусу догонял и перегонял!!!
Серёг, да хоть тредив!
Если у команды задача двигать мяч на фланг и грузить в штрафную, подобные начинания умело разбиваются двумя вариантами, встречным прессингом высоким, как против нас играли Амкар и Ростов осенью, изолируя отдельные линии и связки, либо насыщенной опорной зоной и плотной игрой с подстраховкой фланговых защитника и хава. Когда фланг караулят двое, скоростную атаку провести практически невозможно и идут бестолковые свечи, которые выносятся в основном парой цз, а подбирает мячи насыщенный центр в лице опорников и пи3дец всей этой великолепной тактике фланговой приходит. Так нас имели кони и лохомоты.

А я и с Карпина вины не снимаю,команда готова ужасно,но даже в таком состоянии обязаны обыгрывать втордив...мы претенденты на чемпионство,а они втордив!вслушайся,Кирюх...
Играть флангами и вешать с флангов бездумно - это две разные вещи,их же не под дулом автомата заставляют тупо вешать туда... расслабон был,мы проиграли большинство единоборств,это о многом говорит...

[MEL]

Сообщение от miRus

а в чем ты видишь роль Федуна? его дело - давать бабки. бабки дает вроде, игроков покупаем. что он должен сделать чтоб все стало лучше?

Может увольнять ГД и ГТ, если они не способны дать тот результат, которого он ожидает, и нанимать новых управленцев?
Просто вся беда в том, что, возможно, для Федуна наши результаты вполне приемлемы.
И титулы - это не первоочередная цель.

[Алекс-к2]

Сообщение от miRus

а ты что хотел, чтоб Спартак выигрывал ЛЧ? с тем составом?)
ну щас ты видишь Эберта с Костой, раньше видел Маркао и Робсона, это какой сорт?)

Я слишком старый чтобы помнить Робсона.)) И вообще в детстве я болел за Парфенова, тк ему постоянно давали бить пенальти, а он их почему то не мог забить.))

пс. Зашли мы далеко в историю, и надо понять одно. Карпин виноват, провалил сезон,но его же назначило руководство. Значит и оно должно понести наказание! Все на базу без выходных...с сиськами.))

[джэк дэниэлс]

кто в карпина этого вцепился? кто не давал шанс иностранным специалистам? тем, кто ждет нового иностранного тренера напишу в очередной раз, что будет то же самое, федуну просто удобен карпин как тренер. вообще, лучше всего российский специалист, он хоть наш менталитет поймет. но все таки до последнего буду ждать, что эти 5-ние муки закончатся чем то светлым и позитивным, что случится чудо и мы выиграем золото!)))

[TylerDD]

Сообщение от джэк дэниэлс

кто в карпина этого вцепился? кто не давал шанс иностранным специалистам? тем, кто ждет нового иностранного тренера напишу в очередной раз, что будет то же самое, федуну просто удобен карпин как тренер. вообще, лучше всего российский специалист, он хоть наш менталитет поймет. но все таки до последнего буду ждать, что эти 5-ние муки закончатся чем то светлым и позитивным, что случится чудо и мы выиграем золото!)))

так мы все ждем и надеемся. больше ничего и не остается. единственное в Валеру верить перестали. если и возьмем золото, то не благодаря ему, а вопреки.

[Panzer]

Сообщение от Алекс-к2

Я слишком старый чтобы помнить Робсона.)) И вообще в детстве я болел за Парфенова, тк ему постоянно давали бить пенальти, а он их почему то не мог забить....

Мне помнится наоборот - Парфёнов только один не забил

[джэк дэниэлс]

а по вчерашнему #**@%у нет оправдания футболистам. их надо настраивать и мотировать на матчи?))) а зарплаты с кучей нулей им уже мало, про честь клуба и ромбик не пишу даже, времена не те!пусть карпин там 4 дня говно из них вытрясает, че хочет делает, но чтоб вышли и порвали анжи к )(уям!

[Kard]

Валерке наверное икается,что о нем написали уже 792 листа на форуме
Печалит,что в команде нет нападающих,был один Юра и тот сейчас с гирями бегает. Про Барика не говорю,там все понятно.

Вера Валеры в Кариоку подобна вере Лени в Валеру.
Что не делай,один #%#- в команде

Что касается Бердыева: Спартак и сейчас играет с оглядкой на оборону,так как времена игры в 2 напа уже все давно забыли,а при Курбане Спартак вообще будет играть по схеме 5-1-3-1 от обороны.
Чур его,чур.

[Krolik]

Валерий Карпин: "К отставке готов".

К главному тренеру "Спартака" можно относиться по-разному, но в одном его точно не упрекнешь – он никогда не пытался спрятаться за стеной молчания. Вот и в четверг, на следующий день после фиаско в Кубке России, Карпин, ответив на звонок корреспондента "СЭ", не стал уходить от вопросов и дал ответ на каждый.

– Как расцениваете случившееся сейчас, когда первые эмоции уже схлынули?

– Еще не схлынули. И поражение от "Тосно" иначе как позором назвать не могу.

– Позор для футболистов? Для вас как тренера?

– Для всех. Для такого клуба как "Спартак", для команды, для игроков, для меня лично.

– Перед матчем что-то предвещало такой плачевный сценарий? Может быть, какие-то факторы заранее наводили на тревожные мысли, что-то вызывало опасения?

– Определенное беспокойство испытываешь перед любой встречей – это естественно. В данном же случае было достаточно вспомнить, что в кубковой сетке осталось всего шесть представителей премьер-лиги.

– Что конкретно беспокоило? Игроки не так настраивались, физически были не вполне готовы, что-то еще?

– На тренировках все выглядели нормально.

– Выходит, все дело в недонастрое, что уже не раз случалось с нынешним составом "Спартака"?

– В этом дело или еще в чем-то – не знаю. Но чисто визуально казалось, что у ребят проявлялась (и сохраняется) какая-то зажатость, закрепощенность. Хотя это, по большому счету, не имеет значения. Вина в любом случае на мне.

– С чем связано такое психологическое состояние команды? Груз ответственности слишком велик?

– Да, и это давит. Было большое желание и в 1/4 финала Кубка пройти, и в чемпионате добиваться положительных результатов.

– На пресс-конференции после игры с "Тосно" вы заметили, что по объему беговой работы и скорости перемещений спартаковцы превзошли "Терек", да и представителя второго дивизиона, надо полагать, по этим показателям превзошли. Но со стороны кажется, что физическая форма ряда игроков, мягко говоря, оставляет желать лучшего.

– И мне так иногда кажется. Но именно что кажется. Бежать можно по-разному – либо стартовать на полсекунды раньше и успеть, либо задержаться и опоздать к эпизоду. А в целом движение-то на уровне.

– На той же пресс-конференции вы в ответ на вопрос, почему у красно-белых в отличие от осени перестали получаться розыгрыши угловых, порекомендовали спросить об этому у игроков сборной, которые не могут перебить через ближнюю штангу. Кого конкретно имели в виду?

– Речь шла в целом о ситуации со стандартами – причем не только об угловых, а вообще о подачах с флангов.

– Почему, на ваш взгляд, "Спартаку" из года в год не слишком удаются отрезки после зимней паузы?

– Не вполне согласен. В 2012-м абсолютно нормально этот период прошли, в 2013-м уверенно обыграли "Терек" в первом матче после перерыва. В общем, никакого ступора не наблюдалось.

– За сутки возникло понимание того, как справиться с нынешней тяжелой ситуацией – и в психологическом плане, и в чисто футбольном?

– Универсального рецепта – мол, сделаешь вот так и все сразу наладится – не существует. Меры принимать, безусловно, нужно, но озвучивать их характер в прессе не стану. Скажу лишь, что определенный план в голове есть.

– Правда ли, что до намеченной на понедельник встречи с "Анжи" команда будет работать в Тарасовке, не покидая базу, в режиме мини-сбора?

– Нет, это не так. К матчу с махачкалинцами готовимся в обычном режиме.

– Хватит ли четырех дней, разделяющих "Тосно" и "Анжи", на то, чтобы в понедельник "Спартак" вышел на поле в боеспособном состоянии?

– Вот 17 марта и посмотрим.

– С владельцем клуба Леонидом Федуном после игры с "Тосно" общались?

– Еще нет, но созвонимся. И до матча с "Анжи", и после.

– Ждете тяжелого разговора?

– Что значит "тяжелый" или "не тяжелый"? Будет результат – и будет все нормально.

– К отставке вы готовы?

– Был, есть и буду готов. Такова специфика работы тренером – увольнение может последовать в любой день.

– В среду Федун в ответ на вопрос о вашем будущем заявил следующее: "Я определил задачи на сезон. Две из них провалены. Когда будет понятно, что провалена третья, тогда последует решение". Не угадывается ли в этих словах уверенность в том, что она действительно не будет выполнена?

– По мне – нет. Что еще мог Леонид Арнольдович сказать? Цели поставлены, выводы сделают по итогам чемпионата. А как иначе?

– Можно ли назвать поражение от "Тосно" самым болезненным за вашу карьеру – как футболиста, так и тренера?

– Если говорить об игровой составляющей, то ничья с Украиной в 1999-м стала более серьезным ударом.

– А если взять только тренерский период?

– Тут тоже случались неудачи пострашнее. Впрочем, поначалу каждая из них кажется самой-самой.

[<С>Д]

Будет результат – и будет все нормально.

что-то я и не сомневался услышать такое...

[джэк дэниэлс]

почему бы в кубке, который второсортным для многих является, не дать шанс молодым???имхо-с митрюшкиным был неплохой ход, несмотря на то, что снова находятся недовольные, давать шанс молодым ребятам нужно обязательно, раз уж звезды )(уевы считают ниже своего достоинства выкладываться против команд втордива)адекватные болелы не осудили бы парней за поражение, хуже, чем то, что пережили вчера уже невозможно!!!Кард, а про кого ещё писат?песьяков не играл, дзюбу отдали, здесь нельзя без отпущения!)))

[Калужский]

Валера,ну раз готов,пиши по собственному,зачем тебе статья в трудовой"за халатное отношение к работе".

[Ghost]

Чтобы потом все изнылись что Карпин при бестрофейщине забил на кубок ?

[Kard]

Сообщение от джэк дэниэлс

раз уж звезды )(уевы считают ниже своего достоинства выкладываться против команд втордива)адекватные болелы не осудили бы парней за поражение, хуже, чем то, что пережили вчера уже невозможно!!!Кард, а про кого ещё писат?песьяков не играл, дзюбу отдали, здесь нельзя без отпущения!)))

Можно подумать что с командами премьер лиги они пашут на поле
Как ходили так и ходят.
То что дали шанс Антохе,отличное решение. Пусть опыта набирается,тем более он провел 2 игры и отыграл хорошо.
В нападении Валере в пору молодого парня тоже выпускать,пусть показывает себя. Хуже чем Барик сыграть один хрен уже нельзя,поэтому надо доверять,а то куча легов ходит по новому газону и по сторонам смотрит.

Забыл уже,когда было время,что в нужный момент команда выходила и пахала на поле за себя и того парня. Есть все шансы выйти на первое место ,пусть временно и выйти в 1/4 кубка,так команда вышла,@@@%%ала по всем статьям,потерпев 2 заслуженных поражения и была такова.
Что толку от закрытия на базе? тарасовка как отель 5 звезд,там можно и год сидеть. Поят,кормят,сауна и все дела.

[weenrog]

– Правда ли, что до намеченной на понедельник встречи с "Анжи" команда будет работать в Тарасовке, не покидая базу, в режиме мини-сбора?

– Нет, это не так. К матчу с махачкалинцами готовимся в обычном режиме.

Опять Известия наврали. А жаль, надо бы их погонять как следует

[Калужский]

Сообщение от джэк дэниэлс

почему бы в кубке, который второсортным для многих является, не дать шанс молодым???имхо-с митрюшкиным был неплохой ход, несмотря на то, что снова находятся недовольные, давать шанс молодым ребятам нужно обязательно, раз уж звезды )(уевы считают ниже своего достоинства выкладываться против команд втордива)адекватные болелы не осудили бы парней за поражение, хуже, чем то, что пережили вчера уже невозможно!!!Кард, а про кого ещё писат?песьяков не играл, дзюбу отдали, здесь нельзя без отпущения!)))

Ты сейчас это пишешь уже зная результат матча,а слила бы вчера молодежь,то Карпу был бы полный %*@@@ц тут."Валера какого $@% рисковать,нужны титулы,а вот если бы основа и т.д."Имеем,то что имеем,обосрался Валера и игроки основы.

[Квинтильяни]

5 лет, а разговоры каждый раз одни и те же.
Попробую развёрнуто доказать, что в сложившейся ситуации виноват Карпин, а не игроки. Если что, имеется стаж полупрофессионального игрока как в мини-футбол, так и на высококлассном искусственном газоне.

Кто больше виноват, Карпин или его подопечные? Подопечные сменяют друг друга, результаты не улучшаются, тренер остаётся, кто в итоге виноват? Я понимаю, когда приходится играть теми, кто есть, тогда уже можно пенять на то, что не из чего выстраивать боеспособную команду. Но сегодня, если взглянуть правде в глаза, у нас лучший состав. Да, он не сыгранный, т.к. то один то другой основной игрок болеет, он как минимум очень боевой и уж точно сильнее Локомотивского. И как он умеет играть, этот наш боевой состав, мы все знаем хотя бы по игре с Динамо, когда каждый из нас ежеминутно протирал глаза, неверя виденному на поле..но проходит время и мы снова видим Карпинский Спартак.

Некоторые говорят, что не Карпин учит играть, что не Карпин им говорить мазать или отдавать неточные передачи. А что если подумать, почему получаются неточные удары? Ну например:
1. Плохой выбор позиции. Выбору позиции учат вряд ли в школах, этому учат уже в более взрослом футболе, да я даже думаю, что до конца профессиональной карьеры нормальные игроки чему-то учатся, тем более правильному выбору позиции, т.к. правильная позиция даёт преимущество в том, что можно осмотреться, увидеть партнёра, прокрутить несколько шагов вперёд, оценить обстановку в целом и прочее. А когда наши игроки занимают позицию за спиной соперника, то ему банально невозможно получить мяч низом, только верхом, перебросом через защитника. Но так мы делаем редко, ибо с обработкой мяча у нас всё то же глухо. Другой вариант. Игрок получает мяч перед защитником, но при этом часто мяч не обыгрывается в стеночку с проходом вперёд, а обыгрывается с партнёром, который стоит ближе к своим воротам, т.е. мяч адресуется сразу же назад.
Плохой выбор позиции, плохое открывание, мало предлагают себя. Кто виноват? Тренер однозначно.
2. Трусость. Вселенского масштаба. Без передач вперёд, причём желательно именно вперёд, а не по диагонали или сначала назад, а потом верхом вперёд, невозможно довести дело до атаки. Что же происходит у нас? Откройте любой матч на любой минуте: игрок с мячом, видя своего партнёра, стоящего впереди или под углом к воротам, но всё равно ближе к ним, чем игрок с мячом, не отдаёт ему мяч, если рядом с тем стоит игрок чужой команды. А он стоит всегда рядом, потому что смотри пункт 1.
В итоге получается, что даже в редкие моменты, когда наш игрок открыт, но рядом стоит соперник, передача моментально идёт вдоль или назад. А чаще всего назад, затем вдоль и на другой фланг. За счёт чего команды а-ля Барселона (команды, играющие низом, в средний пас и прочее) продвигаются вперёд? За счёт постоянных пасов в разрез, а в разрез, это когда игрок стоит между двух соперников. Но у нас такие передачи в принципе невозможно из-за трусости наших игроков. Кстати сказать, даже Хави и Иниеста довольно часто ошибаются в таких передачах, но если проходит 1 из 3, то считай 30 минут ты находишься непосредственно в опасной зоне для ворот соперника.
Отсюда исход таков. Боимся потерять мяч, отдавая в разрез, и поэтому остаются только навесы. Что из этого получается мы все видим.
Кстати сказать. Именно Кариока в последних матчах с Тереком и Тосно меньше всех боялся. Пересмотрите, кто не верит.
В чём же тут вина Карпина? Всё очень просто. В нормальной ситуации игрок пару раз испугался и за эти пару раз и получил "Бутсой по ...блу" (с), потом уже не боится. Отдать в разрез между двух игроков это совсем несложно, отрабатывается на тренировке часами катая мяч по линии.
По всей видимости, Карпин не может научить не бояться.
Отсутствие единой стратегии. Высококлассные команды отличаются тем, что у них игроки как спиной, не глядя по сторонам, чувствуют, где должен находиться партнёр. Поэтому отдают часто не глядя, а просто зная. У них домашняя заготовка такая, ну или схема, как хотите.
Наши старые добрые стеночки, игра на третьего, забегания, обманные манёвры (недавно пересматривал, как Калиниченко вышел на последней минуте матча и забил штрафной. Сначала один пробежал мимо, затем другой и только после этого удар или когда один забегает по правой бровке, а мяч следует в центр или переводится на фланг), знаменитый дыр-дыр с попеременными передачами в различных направлениях, с различной силой.
Где это всё? Игроки должны это придумывать на поле? Ну тогда это должны быть сильнейшие импровизаторы с функцией чтения мыслей. Ан нет, у нас таких игроков нет, поэтому все эти комбинации, стеночки, забегания - потом и кровью должны отрабатываться на тренировках и в матчах не предсезонных сборах. Вы давно видели пас на третьего? Или перепасовку в центре поля 3-5 передач чтобы набегало без потери собственной скорости, скорости мяча и без потери мяча как такового. Этого нет с эпохи Романцева.
Карпин обо всём этом знает, но он сам не умеет в это играть, ибо его игра была как сейчас у Димки Комбарова, которому надо лишь пробежаться, сделать подачу, попасть в ближнего и на тебе угловой. И так каждый раз. Но даже это можно делать, а можно иногда войти в штрафную и прострелить в сторону 11-метровой отметки, а оттуда уже наносить удар. Но для этого надо открыться в центре (а мы это не можем, т.к. смотри пункт 1) и надо не навешивать, а простреливать низом, точно и не слишком сильно (это у нас тоже получается очень слабо).
В сухом остатке - команда выходит на поле и каждый сам по себе, а как-будто бы команда. Но её нет и никогда не было при Карпине. Менялся лишь уровень мотивации, а когда есть мотивация, тогда и ноги бегут и финты получаются, но одной периодической мотивацией не обойтись. Нужна стратегия, чтобы чувствовать спиной от А до Я. Каждый друг друга.
Этому может научить лишь тренер. И когда этому тренер научает, то не случается таких казусов, что Жоао Карлос неожиданно побежал вперёд, а его никто не стра@%%т, потому что это неожиданно и для него самого и для всей команды. А Карпин, видя потенциал к атаке у Жоао, наоборот, должен давать ему указания на поход вперёд с параллельной страховкой другими защитниками самого Жоао. И Где это? А если тебе не нравится, что он ходит вперёд, то строго-настрого запрети ему это делать! А получается, что он идёт вперёд и никто не стра@%%т, всё неожиданно обсираются, как так, центральный защитник и побежал вперёд. Или другая ситуация, когда Паршивлюк, например, делает забегание, бежит несколько десятков метров, чтобы ему дали передачу, а парень с мячом об этом даже и не знает и пуляет его в центр, где его выбивает центральный защитник. Игрок с мячом должен не то чтобы знать, что сейчас будет забегание, а уже должен быть готов открыться под него, когда тот получит мяч. Но...чаще всего у нас получается так, что парень открывается, бежит 30-40 метров, а мяч ему не отдаётся, т.к. партнёр не знал о забегании. Всё спонтанно.
Кто в этом виноват, что нет единой стратегии? Не главный ли тренер?

Можно писать ещё очень много. Но этих трёх причин вполне достаточно для того, чтобы проигрывать даже слабым командам. Особенно, когда этим командам противостоит лишь набор игроков.

Спасибо за внимание)