| Помощь в поисках Помогу товарищу в поисках |
18.06.2019, 09:26
|
#11381
|
Регистрация: 12.11.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 5,871
Поблагодарили 19,687 раз(а) в 4,488 сообщениях
|
Re: Патсаны помогите
Кстати, добавлю от себя, чисто на опыте.
Есть такая справка для расчета пособий по нетрудоспособности по форме 182Н.
Где указывается доход за 24 месяца. Нужна она для того, что бы на новом месте работы, в случае больничного, могли рассчитать его нормально. А не по МРОТ, который составляет 11280 рублей.
Только вот главный минус этой справки в том, что в ней указывается все периоды нетрудоспособности, за период двух лет.
И на новом месте работы, при предъявлении такой справки, работодатель обращает внимание на это. Многое можно сразу понять. Что из себя такой сотрудник представляет.
На многолетней практике, практически все 100% попадания, в каждом отдельном случае.
Вроде бы обычная справка, которая по сути помогает не терять в деньгах, при случае нетрудоспособности. Но как много по ней можно узнать)))
|
|
|
18.06.2019, 09:33
|
#11382
|
Регистрация: 06.03.2019
Адрес: Москва
Сообщений: 3,304
Поблагодарили 4,175 раз(а) в 1,524 сообщениях
|
Re: Патсаны помогите
Цитата:
Сообщение от Izot
Вот именно. Если новый работодатель в тебе заинтересован, то две недели для него потерпеть не проблема.
Делается все по человечески. Пишешь заявление на данной работе, отрабатываешь две недели по ТК, новый тебя ждет и после 14 дней отработки идешь спокойно на новое место работы.
|
Полностью согласен. При заинтересованности, особо актуально в летний период времени, будущий работник может сообщить, что условно, через месяц после начала работы у него планировался отпуск и уже куплены билеты. Получается тебя ждут 2 недели, а потом через месяц-два, ты уходишь еще на 2 недели.
|
|
|
18.06.2019, 09:39
|
#11383
|
Регистрация: 17.09.2009
Адрес: деревня Марьино)))
Сообщений: 3,549
Поблагодарили 4,420 раз(а) в 1,828 сообщениях
|
Re: Патсаны помогите
Цитата:
Сообщение от Izot
Можно же открыть и прочитать массу ссылок и пояснений. Что некоторые работодатели подразумевают под "Расторжение по соглашению сторон". Да и кстати, не всегда по соглашению сторон уходят с хорошими деньгами. 
Если в соглашении прописано, что компенсация такая то, такая то - тогда да.
А если работодатель хотел уволить сотрудника по инициативе работодателя, а второй слезно просил уволить хотя бы по соглашению, то естественно не будет никаких тройных/двойных окладов.
Я пишу же о том, с чем сталкивался, о чем знаю.
Даже если идет сокращение по соглашению в связи с сокращением, у будущего работодателя сразу два вопроса на автомате.
Первый. Почему под сокращение попал именно ты? (При условии, что компания продолжает свою деятельность) Значит ты херовый сотрудник, раз на тебе первом поставили крест. Вот что в голове у кадров и у нового директора.
Второй. А не за косяки ли тебя уволили по такой статье. И что бы не портить трудовую, сжалились и поставили такую статью. Проявили милосердие.
Ну и добавлю. Я в скобках обозначил "Могут возникнуть"
|
Адекватному работодателю такие мысли в голову не приходят  я работаю в области в которой все друг друга знают, знают почему массовый вал сотрудников и т.д. а сокращают в первую очередь не хреновых, а высокооплачиваемых, так как нужно сокращать ФОТ.
|
|
|
18.06.2019, 10:09
|
#11384
|
Регистрация: 12.11.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 5,871
Поблагодарили 19,687 раз(а) в 4,488 сообщениях
|
Re: Патсаны помогите
Цитата:
Сообщение от besenok
Адекватному работодателю такие мысли в голову не приходят  я работаю в области в которой все друг друга знают, знают почему массовый вал сотрудников и т.д. а сокращают в первую очередь не хреновых, а высокооплачиваемых, так как нужно сокращать ФОТ.
|
У любого адекватного директора, при приеме на хорошую должность нового сотрудника, должны быть вопросы. Даже в мелочах. В любой хорошей организации, СБ пробивает сотрудника и чуть ли не родственников.
Это в мой шараш-монтаж можно устроиться с тремя судимостями.
А так, по секрету расскажу, что работодатель может задавать на первый взгляд совсем невинные вопросы, из разряда хобби/увлечения, по поводу семьи - и это будет очень ценная для него информация. Так сказать составить психологический портрет, будет знать чего от тебя ожидать, твои возможные действия.
Как пример. Ты женат, двое детей, жена не работает, ну или работает. По сути из тебя можно вить веревки. Ты завязан на семье, да так, что ты единственный кормилец. А наличие моднейшей ипотеки просто ставит тебя в положение раба.
Но наличие семьи идет в разрез с условными частыми командировками, постоянными переработками.
Отпуск подстраиваешь заранее, под семью и детей, как правило куда то выезжаешь. Время года лето. Найдете с директором точки соприкосновения - значит отлично. Нет - будут проблемы.
Далеко ходить не буду. Туризм. Самый пик продаж у них естественно поздняя весна, лето и начало осени. Практически во всех операторах, менеджеры не уходят летом в отпуск. Когда угодно, но только не летом.
Вот такие нюансы, вот такие вопросы, вот такие дела бывают при трудоустройстве.
Уменьшение ФОТ может быть не только за счет сокращения высокооплачиваемых сотрудников. А еще и за счет раздутого штата. Нет смысла в 10 менеджерах, которые работают на холодных звонках. Можно обойтись и 5. То что увеличится объем работы - не факт. Да и как показывает практика, под сокращение как правило попадают те, кто считается расходным материалом.
|
|
|
18.06.2019, 10:44
|
#11385
|
|
Флудер 2021 года
Регистрация: 13.08.2011
Сообщений: 823
Поблагодарили 2,953 раз(а) в 1,244 сообщениях
|
Re: Патсаны помогите
Цитата:
Сообщение от Izot
Кстати, добавлю от себя, чисто на опыте.
Есть такая справка для расчета пособий по нетрудоспособности по форме 182Н.
Где указывается доход за 24 месяца. Нужна она для того, что бы на новом месте работы, в случае больничного, могли рассчитать его нормально. А не по МРОТ, который составляет 11280 рублей.
Только вот главный минус этой справки в том, что в ней указывается все периоды нетрудоспособности, за период двух лет.
И на новом месте работы, при предъявлении такой справки, работодатель обращает внимание на это. Многое можно сразу понять. Что из себя такой сотрудник представляет.
На многолетней практике, практически все 100% попадания, в каждом отдельном случае.
Вроде бы обычная справка, которая по сути помогает не терять в деньгах, при случае нетрудоспособности. Но как много по ней можно узнать)))
|
Мне на это вообще по фиг) Я в своей жизни для себя больничный брала 1 раз,по уходу за больным ребенком тоже 1 раз. В этом плане,ттт,у меня и у дочки отличный иммунитет. Что прибавляет плюс к карме ,тк работодатель с опаской смотрит на сотрудника с ребенком маленького возраста.
Возможно,я хочу невозможного,но,поразмыслив, думаю подойти непосредственно к директору (до этого разговор был с моим руководителем), обозначить ситуацию,что все были предупреждены заранее,я перед фактом день-в-день никого не ставила,всё по совести, доработать последние смены в месяце (чтобы 1 июля уже была свободна,как птица), а в трудовой попросить написать по собственному в связи с переездом,чтобы не портить себе трудовую. Тк у следующих работодателей может возникнуть вопрос:с чего это она ушла после 4 месяцев работы. А предыдущая работа вообще была без записи в ТК(риэлтор,у них это практикуется). В итоге в трудовой с июня 2017 по февраль 2019 пробел и потом всего 4 месяца...некомильфо
|
|
|
18.06.2019, 10:44
|
#11386
|
Регистрация: 17.09.2009
Адрес: деревня Марьино)))
Сообщений: 3,549
Поблагодарили 4,420 раз(а) в 1,828 сообщениях
|
Re: Патсаны помогите
Цитата:
Сообщение от Izot
У любого адекватного директора, при приеме на хорошую должность нового сотрудника, должны быть вопросы. Даже в мелочах. В любой хорошей организации, СБ пробивает сотрудника и чуть ли не родственников.
Это в мой шараш-монтаж можно устроиться с тремя судимостями.
А так, по секрету расскажу, что работодатель может задавать на первый взгляд совсем невинные вопросы, из разряда хобби/увлечения, по поводу семьи - и это будет очень ценная для него информация. Так сказать составить психологический портрет, будет знать чего от тебя ожидать, твои возможные действия.
Как пример. Ты женат, двое детей, жена не работает, ну или работает. По сути из тебя можно вить веревки. Ты завязан на семье, да так, что ты единственный кормилец. А наличие моднейшей ипотеки просто ставит тебя в положение раба.
Но наличие семьи идет в разрез с условными частыми командировками, постоянными переработками.
Отпуск подстраиваешь заранее, под семью и детей, как правило куда то выезжаешь. Время года лето. Найдете с директором точки соприкосновения - значит отлично. Нет - будут проблемы.
Далеко ходить не буду. Туризм. Самый пик продаж у них естественно поздняя весна, лето и начало осени. Практически во всех операторах, менеджеры не уходят летом в отпуск. Когда угодно, но только не летом.
Вот такие нюансы, вот такие вопросы, вот такие дела бывают при трудоустройстве.
Уменьшение ФОТ может быть не только за счет сокращения высокооплачиваемых сотрудников. А еще и за счет раздутого штата. Нет смысла в 10 менеджерах, которые работают на холодных звонках. Можно обойтись и 5. То что увеличится объем работы - не факт. Да и как показывает практика, под сокращение как правило попадают те, кто считается расходным материалом.
|
Ты работал в крупных, белых компаниях?
Так вот как раз крупные, солидные компании (за исключением госкорпораций), херней типо СБ-проверок, как правило не страдают. А как раз серые, пусть даже большие, очень любят это дело, ибо рыльце в пушку, вот и паранноя развивается. Я в серых не работаю, был один полугодовой опыт, хватило. Компания которая честна перед государством, вероятнее будет честна перед работниками и вот в них, в трудовую и записи там смотрят в день оформления.
А по поводу сокращения, честно, впервые слышу такое объяснение, у нас в прошлом году сократили всех менеджеров по разным направлениям, которые даже были единственными, кто впринципе занимался задачей, просто потому, что нужно было максимально облегчить зарплатную ведомость.
|
|
|
18.06.2019, 10:47
|
#11387
|
|
Флудер 2021 года
Регистрация: 13.08.2011
Сообщений: 823
Поблагодарили 2,953 раз(а) в 1,244 сообщениях
|
Re: Патсаны помогите
Ну и...ох,как мало адекватных работодателей...
|
|
|
18.06.2019, 10:48
|
#11388
|
|
Юморист 2017, 2020, 2022 годов
Регистрация: 15.04.2011
Адрес: КБ Черёмушки
Сообщений: 3,592
Поблагодарили 39,192 раз(а) в 5,855 сообщениях
|
Re: Патсаны помогите
Цитата:
Сообщение от ~Солнце~
Ну и...ох,как мало адекватных работодателей...
|
Называй их истинными  
|
|
|
18.06.2019, 10:51
|
#11389
|
|
Флудер 2021 года
Регистрация: 13.08.2011
Сообщений: 823
Поблагодарили 2,953 раз(а) в 1,244 сообщениях
|
Re: Патсаны помогите
Цитата:
Сообщение от RedWhiteAlex
|
А,да?) Простите)
|
|
|
18.06.2019, 11:03
|
#11390
|
Регистрация: 12.11.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 5,871
Поблагодарили 19,687 раз(а) в 4,488 сообщениях
|
Re: Патсаны помогите
Цитата:
Сообщение от besenok
Ты работал в крупных, белых компаниях?
Так вот как раз крупные, солидные компании (за исключением госкорпораций), херней типо СБ-проверок, как правило не страдают. А как раз серые, пусть даже большие, очень любят это дело, ибо рыльце в пушку, вот и паранноя развивается. Я в серых не работаю, был один полугодовой опыт, хватило. Компания которая честна перед государством, вероятнее будет честна перед работниками и вот в них, в трудовую и записи там смотрят в день оформления.
А по поводу сокращения, честно, впервые слышу такое объяснение, у нас в прошлом году сократили всех менеджеров по разным направлениям, которые даже были единственными, кто впринципе занимался задачей, просто потому, что нужно было максимально облегчить зарплатную ведомость.
|
Цитата:
Преимущества при сокращении имеют и другие категории трудящихся. После того как из списка лиц, которых хотели бы уволить, исключаются те категории, прекратить контракт с которыми в данный момент не представляется возможным, проверяют нет ли среди кандидатов на сокращение лиц, которых нужно оставить, если их уровень квалификации и опыта не ниже, чем у других.
Если задаться вопросом о том, кто попадает под сокращение в первую очередь, то ответ будет очевиден. Сократят, скорее всего, тех, кто выдает наименьший результат в части производительности труда или не имеет достаточной квалификации для дальнейшей работы. Производить сравнение необходимо в равных для всех работниках условиях, при этом брать необходимо работников, находящихся на одной должности.
В некоторых организациях практикуют увольнение пенсионеров, поскольку на некоторых предприятиях их производительность значительно падает. Однако в тех организациях, где требуется большой опыт, то есть работа умственная, наоборот, оставят именно тех, кто давно занимает эту должность даже в том случае, если работник давно перешагнул через предпенсионный возраст.
|
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...].
Бывает сокращают целые отделы, подразделения. А ты говоришь нескольких людях.
Все мои три места работы за всю жизнь белые от и до. В серых и черных не работал и работать не собираюсь.
Две из них ГБУ (первая и вторая). Без названий и фамилий. Но скажем так, одна из организаций была очень, очень приблатненная и имела свои привилегии в отличии от остальных таких же...
|
|
|
18.06.2019, 11:03
|
#11391
|
Регистрация: 17.07.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 672
Поблагодарили 1,707 раз(а) в 338 сообщениях
|
Re: Патсаны помогите
Цитата:
Сообщение от Brunj85
Очень срочно!!! Нужно пробить геолокацию телефона, менты говорят, что через трое суток. Трубка айфон 6s, номер абонента тоже есть. Человек потерялся. Уже всех и все прозвонили! Если есть у кого такая возможность, то в личку. Спасибо.
|
Решили вопрос, все хорошо.
|
|
|
18.06.2019, 11:09
|
#11392
|
Регистрация: 25.10.2008
Сообщений: 2,816
Поблагодарили 11,830 раз(а) в 2,882 сообщениях
|
Re: Патсаны помогите
Работаю в крупной западной
У нас если увольняют, то только за дело, типа нарушение политики, или глиномесов откровенных. Оптимизация случается, но не с целью сокращения. Да, бывает, что после неё уходят люди, но уходят сами.
Западники слишком много времени и ресурсов вкладывают в людей, чтобы их потом выбрасывать на улицу с багажом опыта)
И если в hr придёт кандидат с чем угодно, кроме собственного желания - 99,9% глиномес
|
|
|
18.06.2019, 11:11
|
#11393
|
Регистрация: 12.11.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 5,871
Поблагодарили 19,687 раз(а) в 4,488 сообщениях
|
Re: Патсаны помогите
Цитата:
Сообщение от besenok
А по поводу сокращения, честно, впервые слышу такое объяснение, у нас в прошлом году сократили всех менеджеров по разным направлениям, которые даже были единственными, кто впринципе занимался задачей, просто потому, что нужно было максимально облегчить зарплатную ведомость.
|
Твой случай скорее исключение из правил, ибо руководитель не рационально использовал средства. Раздув ФОТ по отдельному подразделению или определенным сотрудникам. Тогда да, разумно сделать так, как в твоем случае.
Есть даже рекомендации, для руководителей, в каком % соотношении должны быть распределены средства для оплаты труда по всем категориям. Начиная от замов руководителя, заканчивая младшим персоналом.
Последний раз редактировалось Izot; 18.06.2019 в 11:15.
|
|
|
18.06.2019, 11:15
|
#11394
|
Регистрация: 21.11.2008
Адрес: ЮВАО
Сообщений: 1,230
Поблагодарили 2,874 раз(а) в 937 сообщениях
|
Re: Патсаны помогите
Не соглашусь, что "крупные, солидные компании" не проверяют СБ.
Крупные и средние рекламные агентства проверяют своих сотрудников через СБ, да, это не доскональная проверка, как в банковской или финансовой сфере, но как выше написал Izot, вопросы о семье, судимостях, нарушениях закона, хобби/увлечениях, позволяют составить портрет о будущем работнике. В предыдущем агентстве о футболе узнали через год моей работы, и то случайно, ген.дир оказался со мной в одном баре в Краснодаре. Я сознательно скрывала этот факт., чтобы не ловить ненужный бэк-граунд от коллег/руководства, когда уходила на должность руководителя отдела.
Да и по своему опыта скажу, что в ТК при трудоустройстве мы не смотрели, но если hr говорили, что увольнение по статье/соглашению, сотрудника дополнительно вызвали на разговор
|
|
|
18.06.2019, 11:35
|
#11395
|
Регистрация: 14.09.2007
Сообщений: 7,252
Поблагодарили 9,231 раз(а) в 3,920 сообщениях
|
Re: Патсаны помогите
Цитата:
Сообщение от [Julia]
Не соглашусь, что "крупные, солидные компании" не проверяют СБ.
Крупные и средние рекламные агентства проверяют своих сотрудников через СБ, да, это не доскональная проверка, как в банковской или финансовой сфере, но как выше написал Izot, вопросы о семье, судимостях, нарушениях закона, хобби/увлечениях, позволяют составить портрет о будущем работнике. В предыдущем агентстве о футболе узнали через год моей работы, и то случайно, ген.дир оказался со мной в одном баре в Краснодаре. Я сознательно скрывала этот факт., чтобы не ловить ненужный бэк-граунд от коллег/руководства, когда уходила на должность руководителя отдела.
Да и по своему опыта скажу, что в ТК при трудоустройстве мы не смотрели, но если hr говорили, что увольнение по статье/соглашению, сотрудника дополнительно вызвали на разговор
|
о хобби/увлечениях можно узнать через соц сети, которые сейчас все смотрят перед собеседованием. по поводу футбола или другого нестандартного досуга - достаточно пару фото в инсте, чтобы это спалить. на предыдущей работе начальница первым делом полезла в инстаграм, но к моему "хобби" отнеслась нормально, как и весь отдел - мол, парень, футбол, путешествия-это синонимы) а вот впоследствии сказалось отрицательно уже на другом месте
|
|
|
18.06.2019, 11:37
|
#11396
|
|
Самый адекватный 2015-2018, 2020, 2024, Старичок 2019, Хоккейный аналитик 2024
Регистрация: 28.10.2007
Адрес: Москва, Ростокино
Сообщений: 37,427
Поблагодарили 101,053 раз(а) в 24,681 сообщениях
|
Re: Патсаны помогите
Цитата:
Сообщение от Крабс
о хобби/увлечениях можно узнать через соц сети, которые сейчас все смотрят перед собеседованием. по поводу футбола или другого нестандартного досуга - достаточно пару фото в инсте, чтобы это спалить. на предыдущей работе начальница первым делом полезла в инстаграм, но к моему "хобби" отнеслась нормально, как и весь отдел - мол, парень, футбол, путешествия-это синонимы) а вот впоследствии сказалось отрицательно уже на другом месте
|
На моей нынешней работе к моему хобби относятся нормально и даже с интересом, но боюсь представить если попаду к такому руководителю о котором писали саабер и московский  .
|
|
|
18.06.2019, 11:46
|
#11397
|
|
Выездюк 2020 года, Прогресс 2022 года
Регистрация: 21.09.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 6,409
Поблагодарили 15,620 раз(а) в 4,556 сообщениях
|
Re: Патсаны помогите
Цитата:
Сообщение от Clint
На моей нынешней работе к моему хобби относятся нормально и даже с интересом, но боюсь представить если попаду к такому руководителю о котором писали саабер и московский  .
|
Так он мне даже не был руководителем, просто никем) он был руководителем другой группы в смежном отделе, но заёбывал по всей *#%не.
То стоник у него со свастоном ассоциируется, то как то ТШ отдел- как ты мог деды воевали и прочее.
|
|
|
18.06.2019, 11:50
|
#11398
|
Регистрация: 17.09.2009
Адрес: деревня Марьино)))
Сообщений: 3,549
Поблагодарили 4,420 раз(а) в 1,828 сообщениях
|
Re: Патсаны помогите
Цитата:
Сообщение от Izot
Твой случай скорее исключение из правил, ибо руководитель не рационально использовал средства. Раздув ФОТ по отдельному подразделению или определенным сотрудникам. Тогда да, разумно сделать так, как в твоем случае.
Есть даже рекомендации, для руководителей, в каком % соотношении должны быть распределены средства для оплаты труда по всем категориям. Начиная от замов руководителя, заканчивая младшим персоналом.
|
У нас трудится 1500 человек, сокращения коснулись только офиса, сокращали те позиции, на развитие которых в ближайшей перспективе не планировали выделять бюджет, таким образом им не нужен был, например, руководитель программы лояльности, достаточно было рядового специалиста, или не нужен был ведущий архитектор 1С, достаточно рядового аналитика 1С, и это не только в моем отделе, из 3 дизайнеров сократили лучшего, но с самой большой зарплатой, короче сокращения были нелогичными, но в тот момент каждого практически вырывали. И кстати, если бы мы были такими херовыми работниками, некоторых из нас не взяли бы в другой отдел, на большие деньги
|
|
|
18.06.2019, 11:52
|
#11399
|
|
Выездюк 2020 года, Прогресс 2022 года
Регистрация: 21.09.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 6,409
Поблагодарили 15,620 раз(а) в 4,556 сообщениях
|
Re: Патсаны помогите
Цитата:
Сообщение от besenok
Ты работал в крупных, белых компаниях?
Так вот как раз крупные, солидные компании (за исключением госкорпораций), херней типо СБ-проверок, как правило не страдают.
|
Видно тебе повезло. У меня знакомые , да и я сам попадал под проверки. Так еще после собеса и после того как мне сказали что я подхожу и всё ок, надо подождать 1-2 недельки СБ. И ладно когда такая проверка была у жены которая из банка в банк уходила,но когда меня это касалось в коммерческих организациях, я не ожидал.
|
|
|
18.06.2019, 11:52
|
#11400
|
Регистрация: 20.05.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 7,212
Поблагодарили 12,129 раз(а) в 4,306 сообщениях
|
Re: Патсаны помогите
Цитата:
Сообщение от Clint
На моей нынешней работе к моему хобби относятся нормально и даже с интересом, но боюсь представить если попаду к такому руководителю о котором писали саабер и московский  .
|
может там отъявленные кони или вагабонди
|
|
|
Текущее время: 10:05. Часовой пояс GMT +3.
|