Во-первых спасибо, что поправили, конечно Быков- это я вчера на ночь глядя поплыл немного.
И ваши рассуждения полностью поддерживают и мою теорию, что раз Николай был канонизирован за время , проведенное в заточении и последующую смерть, то действия Николая во времена его правления и правления его отца никоим образом не относятся к тому, что его канонизировали. Соответсвенно и оскорбляться тут нечему. И вот эти несостыковки, когда выступают против этого фильма, меня и удивляла, и вызывала вопросы. Как я прочитал тут, видимо, не только у меня.
Самое занятное то, что пиар этому фильму создают именно те, кто выступает против- происходит эффект запретного плода. Тогда как сам по себе фильм может получиться скучным, неудачным и просто неинтересным.
Все, что хотел знать про Николая я узнавал в свое время из учебников и книги Пикуля "Нечистая сила" и идти на фильм о нем мне было бы не очень интересно,потому что все, что мне было нужно уже знал, а тут возник общественный резонанс и вроде как и интерес появился к фильму)
Все, что хотел знать про Николая я узнавал в свое время из учебников и книги Пикуля "Нечистая сила" и идти на фильм о нем мне было бы не очень интересно,потому что все, что мне было нужно уже знал, а тут возник общественный резонанс и вроде как и интерес появился к фильму)
Справедливости ради "Нечистая Сила" не является исторически полностью достоверным произведением. Собственно, сам Пикуль и не отрицал, что вот все, что там написано есть сборник того, что писалось в прессе в те дни и описание настроений в обществе. Преподнесено просто гениально, особенно история молодого офицера и его сестры. Хотя я лично понимаю почему она пошла к нему (Распутину) и участвовала во всем этом безобразии. Вообще, лично для меня странно то, что во время войны допускались подобные писания, я не про произведение Пикуля, а про содержимое газет. Кто-нибудь может представить, что во время ВОВ выходит газета, где пишут, о том, что мол Сталин спрятался в бункере в районе Владивостока или вообще убит, а все остальные продались немцам. Как это отражается на обществе мы увидели в современной России во время чеченских компаний.
Но вот лично мне книги Пикуля в большинстве своем нравятся, пожалуй единственная книга, которая лично мне не по душе, это недописанная Барбаросса, где он поддался волне антисоветчины, а так все его книги, особенно на морскую тематику просто прекрасны. Он же сам был юнгой и проходил обучение на Соловках.
Последний раз редактировалось dgoel; 27.07.2017 в 16:10.
. Кто-нибудь может представить, что во время ВОВ выходит газета, где пишут, о том, что мол Сталин спрятался в бункере в районе Владивостока или вообще убит, а все остальные продались немцам. .
- в том числе и поэтому ВОВ закончилась 9мая в Берлине, а Великая война закончилась великой смутой и гражданской войной. Большевики эти уроки уяснили. Демократия во время войны-бред. Хотя, что писать, ты и сам всё это знаешь. Просто сколь читаю про 14-17 годы, не перестаю удивляться беспечности, безалаберности властей во главе с самодержцем. И это всего десять лет прошло после русско-японской войны.
А по теме- хотелось бы конечно увидеть толковый фильм про Первую мировую, столько эпизодов всё таки было славных, а так, навскидку, фильма пожалуй и нет.
Да и про русско-японскую можно было б снять. Тоже материал интересный, на мой взгляд.
- в том числе и поэтому ВОВ закончилась 9мая в Берлине, а Великая война закончилась великой смутой и гражданской войной. Большевики эти уроки уяснили. Демократия во время войны-бред. Хотя, что писать, ты и сам всё это знаешь. Просто сколь читаю про 14-17 годы, не перестаю удивляться беспечности, безалаберности властей во главе с самодержцем. И это всего десять лет прошло после русско-японской войны.
А по теме- хотелось бы конечно увидеть толковый фильм про Первую мировую, столько эпизодов всё таки было славных, а так, навскидку, фильма пожалуй и нет.
Да и про русско-японскую можно было б снять. Тоже материал интересный, на мой взгляд.
Хотя на самом деле, конечно, снимать не переснимать
Про тот же Осовец можно было бы такую конфетку снять, но главное не доверять это Михалкову и Ко
Добавлено: Ну а если не из наших, то прежде всего:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] Кубрика
Не хотелось бы огорчать но про Осовец снимать особо нечего, ибо кроме последней атаки ничего примечательного там не происходило. Да собственно Осовец, как крепость.не использовался. Если не ошибаюсь в ней даже орудий не было. Крепость находилась на стыке двух фронтов и использовалась, как опорный пункт. Самое примечательное, что опорный пункт долго держался, а Новогиоргевск был сдан при первых же выстрелах. Наши заняли полевые укрепления около крепости, а когда настал пинцет отошли в казематы.
P.s. Батальон чушь.собачья.
Последний раз редактировалось dgoel; 27.07.2017 в 18:42.
Кто-нибудь может представить, что во время ВОВ выходит газета, где пишут, о том, что мол Сталин спрятался в бункере в районе Владивостока или вообще убит, а все остальные продались немцам. Как это отражается на обществе мы увидели в современной России во время чеченских компаний.
.
Цитата:
Сообщение от Витхар
Демократия во время войны-бред.\.
Отсутствие демократии не накормит солдат, не обеспечит армию боеприпасами, не снабдит мозгами полководцев, и не спасёт от бессмысленной смерти за отечество. Побеждайте, снабжайте, вдохновляйте солдат на подвиг, а если не на что это не способны, то и не х у й людей в пушечное мясо превращать. Благодаря демократии на мой взгляд, и была остановлена безумная первая чеченская кампания, и сделаны правильные выводы ко второй, что и дало свои победные плоды. Как и к ВОВ демократия могла дoe6aться за первые полтора года, далее только упоротый может что-то предъявить. Мы народ победитель и освободитель и это истина.
Ну а Моонзунд, тебе Витхар не понравится, там о большевиках плохо отзываются)
Меньшиков в роли Артеньева по-моему гениален, именно таким после просмотра я представлял настоящего русского офицера. Правда в жизни таких встретить не свезло.
Отсутствие демократии не накормит солдат, не обеспечит армию боеприпасами, не снабдит мозгами полководцев, и не спасёт от бессмысленной смерти за отечество. Побеждайте, снабжайте, вдохновляйте солдат на подвиг, а если не на что это не способны, то и не х у й людей в пушечное мясо превращать. Благодаря демократии на мой взгляд, и была остановлена безумная первая чеченская кампания, и сделаны правильные выводы ко второй, что и дало свои победные плоды. Как и к ВОВ демократия могла дoe6aться за первые полтора года, далее только упоротый может что-то предъявить. Мы народ победитель и освободитель и это истина.
Ну а Моонзунд, тебе Витхар не понравится, там о большевиках плохо отзываются)
Меньшиков в роли Артеньева по-моему гениален, именно таким после просмотра я представлял настоящего русского офицера. Правда в жизни таких встретить не свезло.
Я Моонзунд смотрел раз пицот и плохо, именно плохо, типа пришли большевики и выключили свет там нет. Зато есть диалог о справедливости, где Меньшиков говорит, после инцидента, когда он ударил матроса, что мол, что матрос может понимать в книгах, на что он получает ответ от Семенчука, а ты ему давал эту книжку читать? Артемьев :"Еще чего, матросу да книжку читать, что же после этого будет?" Семенчук:" Справедливо, будет. Хорошо будет."
Вот и все большевики. Не прав был Артемьев оставаясь на своих отсталых позициях, однако когда он встал перед расстрелом вместе с матросами и унтерами он очевидно допер до того, что ему унтер объяснял.
Вообще, книга сильнее фильма, читайте книгу.
Последний раз редактировалось dgoel; 27.07.2017 в 19:48.
Вот и все большевики. Не прав был Артемьев оставаясь на своих отсталых позициях, однако когда он встал перед расстрелом вместе с матросами и унтерами он очевидно допер до того, что ему унтер объяснял.
Вообще, книга сильнее фильма, читайте книгу.
- Хороший фильм, хорошая книга, отличная актерская игра. Каждый увидел в нём чтото то свое. Я увидел в нем то же, что и ты
Чеченскую войну, на мой взгляд (отвечая Кавказцу) остановила политическая воля того же ВВП, который обрубил весь "плюрализм мнений", заткнул кого надо (вспомните как прекратилась героизации боевиков на НТВ), а кого надо и вовсе успокоил надолго.
Именно наведение железного порядка в тылу способствовало укреплению тыла и сосредоточение всех усилий на оборону.
Я Моонзунд смотрел раз пицот и плохо, именно плохо, типа пришли большевики и выключили свет там нет. Зато есть диалог о справедливости, где Меньшиков говорит, после инцидента, когда он ударил матроса, что мол, что матрос может понимать в книгах, на что он получает ответ от Семенчука, а ты ему давал эту книжку читать? Артемьев :"Еще чего, матросу да книжку читать, что же после этого будет?" Семенчук:" Справедливо, будет. Хорошо будет."
Вот и все большевики. Не прав был Артемьев оставаясь на своих отсталых позициях, однако когда он встал перед расстрелом вместе с матросами и унтерами он очевидно допер до того, что ему унтер объяснял.
Вообще, книга сильнее фильма, читайте книгу.
Вот этот диалог. На их общении во многом строится фильм и смысл понять их двоих, а не принять чью то сторону.
Прав Артеньев, во многом прав. Практически кумир мой.
Вот он настоящий русский офицер.
Ничего-то ты не понял, говорит в финале Артеньев. Это он тебе говорит. Ещё раз пересмотри.
Цитата:
Сообщение от Витхар
- Хороший фильм, хорошая книга, отличная актерская игра. Каждый увидел в нём чтото то свое. Я увидел в нем то же, что и ты
Чеченскую войну, на мой взгляд (отвечая Кавказцу) остановила политическая воля того же ВВП, который обрубил весь "плюрализм мнений", заткнул кого надо (вспомните как прекратилась героизации боевиков на НТВ), а кого надо и вовсе успокоил надолго.
Именно наведение железного порядка в тылу способствовало укреплению тыла и сосредоточение всех усилий на оборону.
Ну а что тогда говоришь что нет фильмов на эту тему?
Путин не остановил, а победил во второй кампании, не отменяя демократию.
Последний раз редактировалось Михей; 28.07.2017 в 00:06.
Спасибо что разные, думал скажешь что у меня неверные понятия)) Позволь ещё пару вопросов, разве "Эхо Москвы" перестало вещать во время второй кампании или и там всех Путин заткнул? Мысль о том что у них не было повода ты категорически не допускаешь?
Ну и закончу мысль по "Моонзунд". 2dgoel, к стенке Артеньев встал не потому что осознал идеи революции, он встал потому что это был его долг, умереть за отечество вместе с теми с кем он его защищал и был под его командованием, не имея возможности уже их спасти, как и Семенчук который пытался спасти своего командира от расстрела. В том момент там стояли не большевики и дворянин, там стояли русские люди. Об этом фильм и книга на мой взгляд.
В том момент там стояли не большевики и дворянин, там стояли русские люди. Об этом фильм и книга на мой взгляд.
- так большинство хороших фильмов (на эту тематику) именно об этом- нет большевиков, коммисаров-князей-дворян, есть люди чести, просто патриоты (может и пафосно звучит).
Мой любимый фильм в этом плане- Бег Алова/Наумова, по Булгакову. Пересматриваю его уже лет цать неоднократно. Есть там белые-красные-серобуромалиновые? Есть подлецы, а есть люди чести. Причем и они тоже разные. Генерал Чернота- по своему, Генерал Хлудов-по своему.
- так большинство хороших фильмов (на эту тематику) именно об этом- нет большевиков, коммисаров-князей-дворян, есть люди чести, просто патриоты (может и пафосно звучит).
Мой любимый фильм в этом плане- Бег Алова/Наумова, по Булгакову. Пересматриваю его уже лет цать неоднократно. Есть там белые-красные-серобуромалиновые? Есть подлецы, а есть люди чести. Причем и они тоже разные. Генерал Чернота- по своему, Генерал Хлудов-по своему.
Ну и почему тогда Артеньев не прав, ты же согласился в этом с dgoel ? А так да, я уже говорил, смысл понять, а не принять чью-то сторону.
Ну и почему тогда Артеньев не прав, ты же согласился в этом с dgoel ? А так да, я уже говорил, смысл понять, а не принять чью-то сторону.
Я согласился с ним по эпизоду с книжкой. И мне кажется, что именно этот эпизод заставил Артеньева задуматься. Ведь для офицеров нижние чины в большинстве случаев были людьми второго сорта.
И мне кажется, что именно этот эпизод заставил Артеньева задуматься.
Я абсолютно в этом уверен. Кстати за образом Артеньева стоит реальный русский офицер, который выжил в плену, остался в России, рвался на фронт в 41-м, не пустили по здоровью, пошли воевать три его сына и погибли защищая отечество.
Очень крутое вью про современное кино, цензуру и фильмы времен СССР.
Bad всегда нравился как обзорщик, а тут еще и человеком оказался с отличными моральными ценностями и здравыми мыслями о нынешнем мире кино и не только.