13 июня 13:30 «ЛУКОЙЛ Арена» | Купить билеты

Вернуться   Forum.Fanat1k.ru (Форум фанатов Спартака) > Фанаты > Фанаты > Наша субкультура

Наша субкультура Все про наш образ жизни - во что мы верим, как ведем себя, как мыслим

Ответ
 
Опции темы
Старый 18.12.2013, 16:42   #1041
Monogar69
 
Аватар для Monogar69
 
Регистрация: 07.07.2009
Адрес: Москва;Торжок.Между двух городов
Сообщений: 560
Рейтинг мнений: 918
Поблагодарили 387 раз(а) в 192 сообщениях
По умолчанию Re: Русская религия

Цитата:
Сообщение от RedWhiteAlex Посмотреть сообщение
я вообще против любой религии...она затуманивает человеческий разум и заставляет воспринимать мир таким, каким это нужно тем, кто считает себя его хозяином
Да это я понял, просто поинтересовался мнением, так сказать)
Monogar69 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2013, 16:53   #1042
RedWhiteAlex
Юморист 2017, 2020, 2022 годов
 
Аватар для RedWhiteAlex
 
Регистрация: 15.04.2011
Адрес: КБ Черёмушки
Сообщений: 3,592
Рейтинг мнений: 6856
Поблагодарили 39,192 раз(а) в 5,855 сообщениях
По умолчанию Re: Русская религия

Цитата:
Сообщение от Monogar69 Посмотреть сообщение
Да это я понял, просто поинтересовался мнением, так сказать)
а, да нет конечно)

религия и власть всегда были неразлейвода...с самых давних времён
RedWhiteAlex вне форума   Ответить с цитированием
Сказали cпасибо (2):
fed_um (18.12.2013), Monogar69 (18.12.2013)
Старый 18.12.2013, 16:57   #1043
fed_um
Открытие 2012 года
 
Регистрация: 27.06.2012
Адрес: Москва\Красногорск
Сообщений: 3,458
Рейтинг мнений:
Поблагодарили 12,385 раз(а) в 2,654 сообщениях
По умолчанию Re: Русская религия

Цитата:
Сообщение от RedWhiteAlex Посмотреть сообщение
религия и власть всегда были неразлейвода...с самых давних времён
а зачастую жрецы имели и всю полноту гражданской власти. вот где полный ад был.
fed_um вне форума   Ответить с цитированием
Сказали cпасибо (2):
Monogar69 (18.12.2013), Ольгерд (18.12.2013)
Старый 18.12.2013, 17:17   #1044
Божий Одуванчик
Приз зрительских симпатий 2025 года
 
Аватар для Божий Одуванчик
 
Регистрация: 15.08.2008
Сообщений: 326
Рейтинг мнений: 5147
Поблагодарили 2,008 раз(а) в 626 сообщениях
По умолчанию Re: Русская религия

"Нужно чтобы религия не противоречила биологии. Нужно чтобы религия дополняла биологию. Собственно, религия тогда становится не нужной. С её заветами можно сверяться, а можно и не сверяться, ничего страшного не произойдет."
(с)
Божий Одуванчик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.02.2014, 13:46   #1045
fed_um
Открытие 2012 года
 
Регистрация: 27.06.2012
Адрес: Москва\Красногорск
Сообщений: 3,458
Рейтинг мнений:
Поблагодарили 12,385 раз(а) в 2,654 сообщениях
По умолчанию Re: Русская религия

Религия пустоты

Православные не делают даже попытки угадать, узнать чаяния своей паствы: зачем люди вообще ходят в церковь или уже – ходили? Предпочитают навязывать чаяния. Не умея этого, собирают себе в паству поклонников Гвоздя, совершенно далеких от христианства и вообще случайных людей. Те, которые скучают по Кашпировскому и в отсутствие оного в телевизоре занимают себя походами до Гвоздя

Есть христианство формы — закона, порядка, христианство профессиональное, и есть другое – дилетантское, массовое, христианство веры. Уловить кого-либо в форму и удержать там, было бы невозможно, если бы формалисты, профессионалы, не использовали апологетические приемы, понятные и приятные дилетантам. Массовость христианству обеспечили не догматы, не богословские изощрения и уж тем более не каноны, а то, чем людей праздных и пресыщенных не проймешь.

В то время, когда аристократка, как это описывалось, мечтательно отваливалась на подушки, начитавшись штудий Максима Исповедника, и грезила нетварным кайфом, население, в массе своей, занимали совсем другие вопросы. Ободранная, необразованная и часто озлобленная беднота не мечтала дальше наступления эры добра и справедливости. Задачей профессионалов стало примирить заряженные энергией чаяния низов и пропитанные равнодушием фантазии элит, сплавить все это в одну религию, так чтобы низы не переставали мечтать, но при этом никогда не дерзали бы потребовать от своих наихристианнейщих вождей воплотить свои мечты в реальность. Или хотя бы попытаться соотнести реальность с ожиданием.

Официальная религия довольно скоро сделалась системой запретов. Толкователями священных текстов ударения расставились ровно так, чтобы, помечтав, потенциальному смутьяну и правдорубу не оставалось бы ничего, кроме как снова впрячься и начать зарабатывать себе карму на тот самый день, когда мечта сбудется. Чтобы тогда не остаться без мечты, впрячься следовало с удвоенной силой.

Так, в общих чертах, гласило учение формы. Оставь сомнение, Арджуна! Работай.

Сомнения, между тем, накапливались, потому что грамотность, по Марксу, ведет к росту сознания пролетариата, и обнаглевшая от грамотности беднота стала себя потихоньку освобождать.

Любое крупное природное стихийное явление оставляет после себя следы, например ледник. По свалке камней можно догадаться, что он был здесь, и там, и вон там. Такие же точно следы понимания христианской свободы оставило человеческое сознание в различные эпохи. Православие с католичеством — это такая большая оползшая и заросшая морена, а дальше кучками хорошо утоптанного гравия рассыпаны протестантские церкви, и эти следы повествуют о том, что кое-где происходило перераспределение привилегий. Низы там и сям подтягивались и довольно здорово подтянулись.

И именно чаяниям низов мы обязаны происходящей в европейском мире — да и во всем мире — христианизации. Не хранению формы и соблюдения закона. Форма повсюду сыпется, но не забывает напомнить, что именно она создатель и хранитель всех этих ценностей.

О ценностях следует сказать особо. Нынешний патриарх РПЦ больше всех поднаторел в способностях валить все в кучу и морочить голову ценностями, ставя на одну доску поклонение гвоздю и отношение к ближнему. Кто Гвоздя не уважает, тот народ оскорбляет и ненавидит ближних, такие предложенные ушам (язык не поворачивается сказать: «слушателям») причины и следствия для хранителей формы и были всегда основным содержанием их проповедей. Для ушей по сию пору (что должно быть странно, когда космические корабли уже вовсю бороздят) — все еще действенны подобные архаичные приемы манипуляции с требованием покорно внимать бессмыслице. Они, естественно, и направлены только на усиление социальной вражды ради сохранения такого общества, где живут только глупые и покорные, не домогающиеся смысла совершаемых поступков. И предлагаемых к свершению распоряжений.

Формалисты в свое время все сделали ради того, чтобы смысл христианства являлся всегда в готовом виде — в виде закона. Смысл которого, в свою очередь, лишь в том, что он дан. Христианский мир формалистов существовал вне смысла, он жил на авторитете.

Следует заметить что понятия «любовь», «свобода» — то есть дверь в христианство, то, благодаря чему оно и существует, — были в свое время максимально обессмыслены заявлениями, что людям не дано знать, что такое подлинные любовь и свобода. Только Форма и Закон приведут к свободе. Таким образом, христианство законников сделалось религией угнетения. Перестало быть христианством Христа.

В отличие от западной церкви, православные не делают даже попытки угадать, узнать чаяния своей паствы: зачем люди вообще ходят в церковь или уже – ходили? Предпочитают навязывать чаяния. Не умея этого, собирают себе в паству поклонников Гвоздя, совершенно далеких от христианства и вообще случайных людей. Те, которые скучают по Кашпировскому и в отсутствие оного в телевизоре занимают себя походами до Гвоздя.

Прямо на наших глазах РПЦ совершенно, под чистую, лишилась этой подпитки себя снизу христианством. Иначе сказать, людскими желаниями приложить хоть капельку своих усилий для победы добра над злом. Составной частью развития или хотя бы существования — Спроса, ограничив свои труды на ниве никому не нужным предложением.

Институт магических ритуальных услуг, к тому же не действующих или действующих прямо наоборот – то, о чем на прошлой встрече говорил Роман Багдасаров – вот и все, пожалуй, что из себя нынче представляет РПЦ. Проповеди, которые никому не созвучны, молебны, которых никто не заказывал¸ и прочая бестолковая дорогостоящая инициатива с размахом на всю страну, призванная показать, что у формы есть что-нибудь еще, кроме пустоты.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
fed_um вне форума   Ответить с цитированием
Сказали cпасибо (2):
MEL (10.02.2014), Честный (10.02.2014)
Старый 10.02.2014, 14:08   #1046
RedWhiteAlex
Юморист 2017, 2020, 2022 годов
 
Аватар для RedWhiteAlex
 
Регистрация: 15.04.2011
Адрес: КБ Черёмушки
Сообщений: 3,592
Рейтинг мнений: 6856
Поблагодарили 39,192 раз(а) в 5,855 сообщениях
По умолчанию Re: Русская религия

на злобу дня)))

RedWhiteAlex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.02.2014, 14:09   #1047
Гоша КБ Riga
Открытие 2010 года
 
Регистрация: 28.02.2010
Адрес: Юрмала,Латвия
Сообщений: 19,494
Рейтинг мнений:
Поблагодарили 23,250 раз(а) в 9,066 сообщениях
По умолчанию Re: Русская религия

И что? Вера тут при чем?
Гоша КБ Riga вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.02.2014, 14:14   #1048
fed_um
Открытие 2012 года
 
Регистрация: 27.06.2012
Адрес: Москва\Красногорск
Сообщений: 3,458
Рейтинг мнений:
Поблагодарили 12,385 раз(а) в 2,654 сообщениях
По умолчанию Re: Русская религия

Цитата:
Сообщение от Гоша КБ Riga Посмотреть сообщение
И что? Вера тут при чем?
ты про текст или фодку вопрошаешься?
fed_um вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.02.2014, 14:17   #1049
Гоша КБ Riga
Открытие 2010 года
 
Регистрация: 28.02.2010
Адрес: Юрмала,Латвия
Сообщений: 19,494
Рейтинг мнений:
Поблагодарили 23,250 раз(а) в 9,066 сообщениях
По умолчанию Re: Русская религия

Про всю мешанину и ересь которая в этой теме процветает.
Гоша КБ Riga вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.02.2014, 14:19   #1050
SUPPОRT
Заблокирован
 
Аватар для SUPPОRT
 
Регистрация: 23.07.2009
Сообщений: 5,119
Рейтинг мнений:
Поблагодарили 6,557 раз(а) в 1,916 сообщениях
По умолчанию Re: Русская религия

Цитата:
Сообщение от Гоша КБ Riga Посмотреть сообщение
Про всю мешанину и ересь которая в этой теме процветает.
церковь- один из главных атрибутов веры
SUPPОRT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.02.2014, 14:20   #1051
Гоша КБ Riga
Открытие 2010 года
 
Регистрация: 28.02.2010
Адрес: Юрмала,Латвия
Сообщений: 19,494
Рейтинг мнений:
Поблагодарили 23,250 раз(а) в 9,066 сообщениях
По умолчанию Re: Русская религия

Есть Вера и есть пастыри,и это далеко не одно и тоже.
Гоша КБ Riga вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.02.2014, 14:23   #1052
onebrott
 
Регистрация: 22.07.2008
Адрес: Москва, Басманный район.
Сообщений: 130
Рейтинг мнений: -39
Поблагодарили 94 раз(а) в 46 сообщениях
По умолчанию Re: Русская религия

Дэвид Лэйн считал христианство главным врагом Белого человека. И был помоему прав. ИМХО.
onebrott вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.02.2014, 14:23   #1053
fed_um
Открытие 2012 года
 
Регистрация: 27.06.2012
Адрес: Москва\Красногорск
Сообщений: 3,458
Рейтинг мнений:
Поблагодарили 12,385 раз(а) в 2,654 сообщениях
По умолчанию Re: Русская религия

Цитата:
Сообщение от SUPPОRT Посмотреть сообщение
церковь- один из главных атрибутов веры
чушь!
церковь в исходном значении - объединение некоторого числа единоверцев, которые часто общаются и встречаются друг с другом. а по твоему выходит, что не у собаки хвост, а у хвоста собака
fed_um вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.02.2014, 14:25   #1054
Cassano
 
Аватар для Cassano
 
Регистрация: 08.06.2009
Адрес: Кунцево, Сетунь
Сообщений: 3,255
Рейтинг мнений: 2360
Поблагодарили 3,359 раз(а) в 1,346 сообщениях
По умолчанию Re: Русская религия

Вера и религия - разные вещи
в чате как-то общались уже по этому поводу
я бы стёр данную тему
Cassano вне форума   Ответить с цитированием
Сказали cпасибо (4):
b1gredwhite (10.02.2014), fed_um (10.02.2014), RedWhiteAlex (10.02.2014), Гоша КБ Riga (10.02.2014)
Старый 10.02.2014, 14:26   #1055
SUPPОRT
Заблокирован
 
Аватар для SUPPОRT
 
Регистрация: 23.07.2009
Сообщений: 5,119
Рейтинг мнений:
Поблагодарили 6,557 раз(а) в 1,916 сообщениях
По умолчанию Re: Русская религия

Цитата:
Сообщение от fed_um Посмотреть сообщение
чушь!
церковь в исходном значении - объединение некоторого числа единоверцев, которые часто общаются и встречаются друг с другом. а по твоему выходит, что не у собаки хвост, а у хвоста собака
я написал- атрибут, не пытайся поймать на противоречии, ещё напиши, что сборник древнееврейских притч не является атрибутом христианства
SUPPОRT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.02.2014, 14:29   #1056
RedWhiteAlex
Юморист 2017, 2020, 2022 годов
 
Аватар для RedWhiteAlex
 
Регистрация: 15.04.2011
Адрес: КБ Черёмушки
Сообщений: 3,592
Рейтинг мнений: 6856
Поблагодарили 39,192 раз(а) в 5,855 сообщениях
По умолчанию Re: Русская религия

да, я тоже за удаление...тут нескончаемые терки ни о чём...правых все равно не будет
RedWhiteAlex вне форума   Ответить с цитированием
Сказали cпасибо (4):
<С>Д (10.02.2014), b1gredwhite (10.02.2014), Cassano (10.02.2014), Гоша КБ Riga (10.02.2014)
Старый 10.02.2014, 14:31   #1057
fed_um
Открытие 2012 года
 
Регистрация: 27.06.2012
Адрес: Москва\Красногорск
Сообщений: 3,458
Рейтинг мнений:
Поблагодарили 12,385 раз(а) в 2,654 сообщениях
По умолчанию Re: Русская религия

Цитата:
Сообщение от SUPPОRT Посмотреть сообщение
я написал- атрибут, не пытайся поймать на противоречии, ещё напиши, что сборник древнееврейских притч не является атрибутом христианства
Суппорт, ты в последнее время на тяжёлые наркотики подсел или тебя фокс покусал?
fed_um вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.02.2014, 14:33   #1058
SUPPОRT
Заблокирован
 
Аватар для SUPPОRT
 
Регистрация: 23.07.2009
Сообщений: 5,119
Рейтинг мнений:
Поблагодарили 6,557 раз(а) в 1,916 сообщениях
По умолчанию Re: Русская религия

Цитата:
Сообщение от fed_um Посмотреть сообщение
Суппорт, ты в последнее время на тяжёлые наркотики подсел или тебя фокс покусал?
нет, не балуюсь ладно, закроем тему, мне как атеисту очень сложно понимать верующих
SUPPОRT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.02.2014, 14:34   #1059
fed_um
Открытие 2012 года
 
Регистрация: 27.06.2012
Адрес: Москва\Красногорск
Сообщений: 3,458
Рейтинг мнений:
Поблагодарили 12,385 раз(а) в 2,654 сообщениях
По умолчанию Re: Русская религия

Цитата:
Сообщение от RedWhiteAlex Посмотреть сообщение
да, я тоже за удаление...тут нескончаемые терки ни о чём...правых все равно не будет
ну, тогда надо пол-форума закрыть и удалить нах, начиная с темы про новые приобретения ))))
fed_um вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.02.2014, 14:34   #1060
Гоша КБ Riga
Открытие 2010 года
 
Регистрация: 28.02.2010
Адрес: Юрмала,Латвия
Сообщений: 19,494
Рейтинг мнений:
Поблагодарили 23,250 раз(а) в 9,066 сообщениях
По умолчанию Re: Русская религия

Чти своих богов и не восставай и не хай чужих.Мудрейшие слова.
Гоша КБ Riga вне форума   Ответить с цитированием
Сказали cпасибо (4):
<С>Д (10.02.2014), b1gredwhite (10.02.2014), fed_um (10.02.2014), Monogar69 (10.02.2014)
Ответ




Текущее время: 06:00. Часовой пояс GMT +3.