Валерий Карпин

[оук6]

в том что игроки пешком по полю ходили Эмери виноват не был. а вот в том что он против селтика решил играть навесами выглядело мягко говоря нелепо... кстати яркий пример где тренер ошибся, у Карпин таких тактических просчётов не припомню.

Сообщение от SUPPОRT

ещё раз повторю- перечитай пост, по моему чётко расписал по пунктам, причём сократил многое из косяков валеры. я же написал вина игроков есть, но что мешает игрокам выйти но новый уровень именно при валере. да, то что зеув и велик перестали играть большая вина их. но тут мы смотрим... ой, дзюба, не подходящий под Спартаковский футбол годами играет, пареха запросился назад, ибсон, рохо, кариока косячник до сих пор в команде, родри из испанской помойки( да да, мы то знаем, что федун выделил ровно полляма, и именно на родри). молодёжь, которая не может раскрыться, ну может яковлев, который уже не первый год подаёт надежды наконец выйдет на тот уровень... да можно говорить про @#%вую инфраструктура, неправильную система соревнований молодёжек и т.д но как правило от тренера, личности должно зависить многое - психология игроков, тактика, дисциплина, чутьё.

Рохо и Родри брали как раз из-за того что Спартак не стремится быт чемпионом, а стремится быть финансово самостоятельным...

У тебя замыленное понятие о тренере, тренер не нянька, особенно в таком клубе как Спартак... если вы ждёте няньку, то ждите.. но никакой капело возиться с Яковлевым и Жано не будет...

под руководством Эмери выросло не мало футбольных звёзд, и не потому что Эмери крутой педагог, а потому что игроки хотели вырасти...
Если игрок хочет тусить, а не тренироваться, пусть тусить, поэтому Эмери все штрафы и отменил в Спартаке...

Работа тренера, поставить тренировочный процесс, выстроить стратегию команды , разбирать соперника и ошибки своей команды, показывать их игрокам, определить тактику и состав на игру, донести её до игроков... ВСЁ ... дальше всё делают игроки!

Это основа тренерской деятельности, именно это и делали в России испанские спецы Рамос,Эмери и ЛАу... но оказывается они не подходят нашим игрокам... наши игроки азов футбола не знают... это со слов Лаудрупа...

если у игрока проблемы с психологией, то это проблемы игрока, а не команды и не тренера... так принято в цивилизованном мире... а вы насмотритесь художественных фильмов, а потом несёте бред несусветный...

ПС: почитайте вью сборников и как Капело работает в сборной... или как он работал в предыдущих своих клубах... он там ни за кем не бегает, и ни проводит душещипательные беседы как Меньшиков в фильме...

[SUPPОRT]

можно спорить с тобой до бесконечности, по моему мы не понимаем друг друга. ты сводишь большую часть вины на игроков, которые были наняты при валере( ты не признаёшь, что их купил карпин, будучи директором, и который я думаю имел решающее слово при выборе из десяток кандидатур) и на скупость федуна

[оук6]

Карпин имел одно из решающих слов... одно ИЗ... чувствуешь разницу?

Он выбирал не из игроков стоимостью по 20-30 милионов как в онжы или зените, а из игроков стоимостью 5-10 миллионов... а порой приходилось выбирать из таких как шешуков,родри и валикаев... угадаешь почему?

Вот скопипастил с ВВ ) улыбнуло)

Извечный вопрос - а кто виноват и что делать.
С виновными понятно....это инициативная группа трудящихся,
которая пролоббировала приглашение Карпина.
Валера жил себе спокойно в Испании, никого не трогал...чуть ли не примус починял,
мутил бизнес, о футболе и не вспоминал.
А тут на тебе, сам ЛАФ прилетает, уговаривает, планов громадье рисует , цели ставит....и уговорил)).
А Карпин просто человек ответственный, если есть цель - то ее надо достигать ( что кстати у него по жизни и получалось).
Так, что фобы сами виноваты и как грится - жрите и не пи3дите.

всё по делу, надо было ЧСС время дать, а не барагозить...

[SUPPОRT]

ну так почему всё таки не ушёл, если по финансам не в состоянии тягаться с другими и сделать клуб чемпионом?

[оук6]

Карпин не ушёл? он с составом и бюджетом для 4-5го места, 2 раза брал серебро, доходил до 1\4 ЛЕ. НЕдурно да?

[Franz]

Сообщение от оук6

А ты не думал что Карпину сказали играть тем что есть и не выёбываться?

ты не думал что Карпину запретили предлагать высокую з\п, при подписании игрока...

вот летом Валера встречался и предлагал контракт диара, действительно классный опорник... в итоге диара в махачкале, а мы взяли чельстрема который на излёте своей карьеры.

чисто логически напрашивается решение, что всё упёрлось в деньги... не?

А потом ты задаёшь не очень умный вопрос кто набирал игроков... который не отвечает на более глубокие вопросы...

Давай представим.
ты приходишь на рынок и хочешь купить определённый товар..ты его нашёл но бабка заломила цену 2тыс.ты ей отвечаешь,мать есть 1тыс.продай.она тебе мол нет милок,2тыс и не меньше.ты рыщешь по корманам и вот у тебя уже 1.2тыс..но бабка строго говорит 2 тыс и не меньше.не добившись ничего ты уходишь..и через пару рядов находишь тот товар.явно хуже..подгулявший..но всё таки товар.цена.500руб...понятное дело ты его покупаешь.
так вот к чему я.эта ситуация применима и к нас.мы вели Астори.цена была не маленькая..условно 10млн.хотя я более чем уверен что мы давали больше 10-ки....срывается.берём урала за 2.с личкой опять таки меньше..а почему не смогли найти на эти условные 10млн похожий товар.по качеству.а нашли вторяк.за копейки.ведь возможность была.и только не надо говорить что его хотел Эмери.в этот бред не верю.
или покупка кима..ну не пришёл диара.ну просил он там 5-6млн лички.но ведь предложили столько что он думал..значит не сильно мало.так на кой потом за копейки взяли кима.ведь бабки были...??

[SUPPОRT]

ну а что мешало ему выиграть чемпионат с 5 местом по бюджету? мне такие фартожопые 2 места при %##вой игре на$$* не сдались

[оук6]

Сообщение от Franz

или покупка кима..ну не пришёл диара.ну просил он там 5-6млн лички.но ведь предложили столько что он думал..значит не сильно мало.так на кой потом за копейки взяли кима.ведь бабки были...??

Я только этоу часть твоего спича усвоил...

помимо Диара вели ещё пару опорников, например Бруно Сориано... но они наотрез отказались ехать в Россию! в итоге "перспективного" Ромуло...

не согласен что он ровня Диара...

А вообще, надо задавать вопрос, почему не подписали Диара??... хотя бы сами себе попытайтесь ответить на этот вопрос.


ПС: Ещё омгу сказать что Астори не стоит 10 лямов и слава богу что он не поехал к нам, а так упёрлись мы в него, потому что это один из немногих средненьких ЦЗ кто готов поехать в РПЛ. думаю именно поэтому мы его и вели так долго...

Помимо его мы нацеливались ещё на многих интересных ЦЗ, например Абденур, но он послал нас нах...

[Arhangel]

так вот к чему я.эта ситуация применима и к нас.мы вели Астори.цена была не маленькая..условно 10млн.хотя я более чем уверен что мы давали больше 10-ки....срывается.берём урала за 2.с личкой опять таки меньше..а почему не смогли найти на эти условные 10млн похожий товар.

Как оказалось еще хорошо что не взяли, астори этот щас привозит почище инсауральде. Неудевительно что к нам никто не едет, потому что вести переговоры по серьезному мы не умеем. А что не вели запасной вариант..селекции дуойка епта.

[Franz]

Даже так.коль у нас 5-й бюджет и с ним нереально взять 1-ое место,то не *#% и *$$$@ть что мы целим только туда и ниже мест для нас нету.это по чеснаку будет

[nemez]

Валерия Карпин: "Игроков с психологией победителя у нас немного".
Зато псих-панибрат тренер, у нас один...и уже пятый год.

[Franz]

Сообщение от оук6

Я только этоу часть твоего спича усвоил...

помимо Диара вели ещё пару опорников, например Бруно Сориано... но они наотрез отказались ехать в Россию! в итоге "перспективного" Ромуло...

не согласен что он ровня Диара...

А вообще, надо задавать вопрос, почему не подписали Диара??... хотя бы сами себе попытайтесь ответить на этот вопрос.


ПС: Ещё омгу сказать что Астори не стоит 10 лямов и слава богу что он не поехал к нам, а так упёрлись мы в него, потому что это один из немногих средненьких ЦЗ кто готов поехать в РПЛ. думаю именно поэтому мы его и вели так долго...

Помимо его мы нацеливались ещё на многих интересных ЦЗ, например Абденур, но он послал нас нах...

Ромуло взяли до того как пытались взять диара.его смотрели когда бразилы товарняк играли в германии по моему в конце мая и за диара тогда и не говорил ни кто.
Цз вели.а купили урала за 2 хотя готовы были отдать за другого цз 10.Где логика

[оук6]

Сообщение от Arhangel

А что не вели запасной вариант..селекции дуойка епта.

А ты свечку держал? в Курсе кого и когда ведёт селекционная служба Спартака?

Даже то, что прорвалось в прессу опровергает твои домыслы... алжирца я уже упомянул, ещё тогда бокети сорвался, времени не хватило, был инсуральде... и всякие брено и фацио... не говоря уже о тех, информация о которых не просочилась в прессу...

Да наша селекция не самая великая в мире, но и не надо #%#ни писать, в России мы только коням проигрываем в этом.... сейчас вот у Кубани хорошая работа видна...

но даже конские скауты или например БВБшные признают что немало и от фарта зависит...

Кто знал что Алекс,Дикань так выстрелит и что так Дезеув и Кавенаги обосрётся...

Когда пошёл слух что каборе к нам приходит, тут его все чмырили, как он заиграл в кубани, начали чмырить селекцию...

Сообщение от Franz

Ромуло взяли до того как пытались взять диара.его смотрели когда бразилы товарняк играли в германии по моему в конце мая и за диара тогда и не говорил ни кто.
Цз вели.а купили урала за 2 хотя готовы были отдать за другого цз 10.Где логика

Инсу взяли взамен Рохо... вот где логика... хотя мне не понятно зачем!

Ромуло подписал контракт после того как его отказался подписывать Диара, вот что известно мне из вью Карпина... и разница во времени там примерно месяц была...

Потом долго искали ещё одного опорника, никто из приличных не поехал, взяли Кима...

ПС6 то что мы проепли Диара это дики пздц, именно такой опорник нам и нужен, резкий,мобильный, взрывной, который будет выносить говно за отсальными щенками... а Ромуло хорош только для отлаженной команды, где все партнёры выполняют свою работу... т.е. по мне он не совсем то что нужно нынешнему Спартаку!

[Arhangel]

Когда пошёл слух что каборе к нам приходит, тут его все чмырили, как он заиграл в кубани, начали чмырить селекцию...

У нас на форуме автоматически черный цвет кожи дает +100 к чмырению и опусканию. Так было с Уорисом, Эмом, Великом и другими шоколадными.

в России мы только коням проигрываем в этом.... сейчас вот у Кубани хорошая работа видна...

У Кубани работа уже несколько сезонов видна. Еще когда там Петреску работал.

[Mrvad]

Сообщение от оук6

Интерсно кто не согласен с Карпиным по поводу накачки? действительно вы считаете, что это недоработка именно тренерского штаба, а не не игроков? т.е. игроки имеют право со опушенными рукавами выходить на поле?

то, что игроки "с опушенными рукавами" выходят на поле есть прямая "недоработка тренерского штаба". если мы не можем обыграть Мордовию на классе, значит надо обыгрывать по-другому, но не пешком на расслабоне.
Кто еще, как не тренерский штаб имеет прямое влияние на игроков?
Настраивайте, штрафyйте, стимулируйте, кидайтесь в них бутсами... Вы ж тренеры, знаете подход к своим футболёрам.

Имха все эти фразы валеры в стиле - спросите у игроков - роспись в своей некомпетентности.

[Azkaban]

Сообщение от Mrvad

то, что игроки "с опушенными рукавами" выходят на поле есть прямая "недоработка тренерского штаба". если мы не можем обыграть Мордовию на классе, значит надо обыгрывать по-другому, но не пешком.
Кто еще, как не тренерский штаб имеет прямое влияние на игроков?
Настраивайте, штра%$$те, стимулируйте... Вы ж тренеры, знаете подход к своим футболёрам.

Имха все эти фразы валеры в стиле - спросите у игроков - роспись в своей некомпетентности.

Когда у Эмери были схожие проблемы с мотивации игроков, что на форуме, что на сайте, многие писали, почему тренер должен мотивировать и держать футболистов в узде, штрафовать, ведь они такие бабосы получают.
А так я согласен, что это ,одна из задач тренерского штаба.

[Arhangel]

Когда у Эмери были схожие проблемы с мотивации игроков, что на форуме, что на сайте, многие писали, почему тренер должен мотивировать

Эмери просто не вписался в нашу действительность, что у нас нужно профессионалов еще и мотивировать на что-то.

[Mrvad]

Сообщение от Azkaban

Когда у Эмери были схожие проблемы с мотивации игроков, что на форуме, что на сайте, многие писали, почему тренер должен мотивировать и держать футболистов в узде, штрафовать, ведь они такие бабосы получают.
А так я согласен, что это ,одна из задач тренерского штаба.

должен, еще как.
и у Эмери это была одна из бед, да.
Эмери относился к ногомячистам как к профи, а не как к детям. в реалиях нашего футбола провальный подход, к сожалению.
ну хрен с ним, не хочу опять уводить в сторону Эмери/Карпин разговор.

[оук6]

Сообщение от Arhangel

У
У Кубани работа уже несколько сезонов видна. Еще когда там Петреску работал.

таки были слухи, что Кубань это команда каким-то образом соприкасающаяся с Шахтёром из донецка...

Но опять вернёмся к разговору о уровне футболистов, они накупили футболистов уровня Ари и Инсуральде...

Стабильных игроков там 3-4 человека, остальные то блеснут, то опять затухнут... основной их успех это Траоре... больше покупок у них такого уровня не было, все остальные середняки... но для своего уровня они норм рабботают, сейчас вот ещё Краснодар объявился...

Сообщение от Mrvad

должен, еще как.
и у Эмери это была одна из бед, да.
Эмери относился к ногомячистам как к профи, а не как к детям. в реалиях нашего футбола провальный подход, к сожалению.
ну хрен с ним, не хочу опять уводить в сторону Эмери/Карпин разговор.

ТАк это проблема ногомячистов, а не тренеров...
показывать хороший и зрелищный футбол из под палки просто невозможно...

[Mrvad]

т.е. тренер не должен психологически настраивать футболеров?