Русская религия

[Сита Роса]

Сообщение от Shturmer72

Так и есть, и это признанный официальными историками факт, что треть монгольсих бойцов составляли русские - не принявшие христианства.

попалась лет 10 назад книга про монголов монгольского автора, там про иго нет и слова, рассказывается вскользь про несколько карательных походов, за то, что русские за половцев заступились

[Сита Роса]

Сообщение от Shturmer72

А откуда пошло "Иваны родства не помнящие"? Для сведения Иван - еврейское имя.

именно от туда же: покрестился - стал иваном, предал своих предков, т.е. забыл какого рода, отказался от своих

[ПростойПацан]

Крещение Руси
Крещение Руси, введение в Древней Руси в конце 10 в. христианства как государственной религии. Разложение первобытнообщинного строя и возникновение классового государства подготовили условия для смены языческой религии христианством. Уже в середине 9 в., ввиду тесных связей Руси с Византией, христианство в его греко-православной форме получило распространение среди господствующего класса Руси. В 10 в. христианами были многие приближённые князя Игоря, а его жена Ольга около 955 приняла христианство. Однако государственной религией оно стало лишь в связи с принятием христианства и массовым крещением славян, проведённым в 988—989 князем Владимиром Святославичем. С этого времени христианство активно распространялось феодальным государством и формирующейся церковной организацией. В силу того, что церковь являлась составной частью структуры феодального общества, она помогала становлению феодального способа производства, освящая господство и подчинение, проповедуя незыблемость и справедливость классового эксплуататорского общества. Введение христианства как единой государственной идеологии способствовало сплачиванию территории и укреплению Древнерусского государства. Была создана централизованная организация священнослужителей. Единство религии с религиями древних стран Европы делало Древнерусское государство частью мирового христианского общества, сблизило Русь с Византией. Русская церковь стала частью Константинопольской патриархии, и Византия долгое время стремилась поставить Русь в зависимость от себя. Принятие христианства привело также к изменениям в культуре древнерусского общества и её обогащению. На Руси распространяются достигшие высокого развития в Византии живопись и архитектура, а также письменность и письменная литература. Но в то же время преследовалось языческое, народное в своей основе искусство: декоративное, музыкальное, хореографическое. Введение христианства, сопровождавшее внедрение феодальных порядков, встречало сопротивление народных масс, в 11 в. антифеодальные выступления нередко приобретали форму движений против новой религии в защиту язычества. До 13 в. распространённость христианской религии ограничивалась в основном городами, после монголо-татарского нашествия христианство широко проникло и в деревню, хотя там отдельные пережитки язычества сохранялись вплоть до 19 в.
Лит.: Повесть временных лет, ч. 1—2, М.— Л., 1950; Бахрушин С. В., К вопросу о крещении Киевской Руси, "Историк-марксист". 1937, № 2; Будовниц И. У., Общественно-политическая мысль Древней Руси (XI—XIV вв.), М., 1960; Рыбаков Б. А., Первые века русской истории, М., 1964; Церковь в истории России (IX в. — 1917 г.) [Критические очерки]. М., 1966; Winter Е., Russland und das Papsttum, t. 1, B., 1960.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]


Только после татаро-монгольского ига христианство пришло в деревни... а изначально шло в верхний слой общества и увеличивало классовую разницу.
Это написано в самом крещении Руси...



[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Христианизация народов будущей Российской империи была длительным и тяжёлым процессом, продолжавшимся в течение девяти последующих веков

На введение христианства в качестве официальной религии в советской (до 1985 года) исторической науке существовало несколько точек зрения от негативной[59] до в целом (с оговорками) позитивной.
Так, в изданной в 1930 году книге Церковь и идея самодержавия в России о крещении Руси говорится следующее: «Принесённое к нам из Византии православие сломило и загубило буйный языческий дух дикого свободолюбивого росса, целые века держало народ в невежестве, было гасителем в русской общественной жизни истинного просвещения, убивало поэтическое творчество народа, глушило в нём звуки живой песни, вольнолюбивые порывы к классовому освобождению. Само пьянствуя и подхалимствуя, древне-русское духовенство приучило к пьянству и подхалимству перед господствующими классами и народ, а своей духовной сивухой — проповедями и обильной церковно-книжной литературой окончательно создало почву для полного закабаления трудящихся во власти князя, боярина и жестокого чиновника княжеского — тиуна, творившего суд и расправу над угнетенными массами»[60].
«Пособие по истории СССР для подготовительных отделений вузов» 1979 года издания называет введение христианства «второй религиозной реформой» Владимира I и даёт иную оценку: «<…> Принятие христианства укрепляло государственную власть и территориальное единство Древнерусского государства. Оно имело большое международное значение, которое заключалось в том, что Русь, отвергнув „примитивное“ язычество, становилась теперь равной другим христианским народам <…> Принятие христианства сыграло большую роль для развития русской культуры»[61].

Сообщение от Shturmer72

То есть, все христиане предатели, предавшие свой род.
Кстати, это объясняет почему с таким остервенением херачились монастыри, монахи и монахини. В принципе, если взять официальные источники, то на этом зверства монголов и заканчиваются.

Ага и если взять в общем смысле и если правда была Тартария, то было 2 силы в мире Христианство и народы Тартарии (кого еще называли язычниками). И вместо свободы - шел жесткий контроль церкви... а если взять Ислам, то это уже на много южней было...

В общем то меня всегда в Христианстве бесила одна фраза - "ударили по одной щеке, подставь вторую"
И что значит гордость грех? Гордость грех - то есть я не могу гордиться тем что мой народ достигал успехов? Я не могу гордиться историей своей страны?
И как может быть Бог и Исус выше семьи?
И где доказательства жертвоприношений язычников?
Про то как выбирали религию, это же предательство своего прошлого и признания того, что были нечем.
Другое дело, что даже в таком состоянии сумели отстоять... но какой ценой и ценой скольких жизней.

Кстати у нас до христианства разве было рабство в виде крепостных????

[ПростойПацан]

Сообщение от Shturmer72

Греки заметили особенности общинного патриархального порядка жизни славян: «Пленники у славян не так, как у прочих народов, не всегда остаются в рабстве; они определяют им известное время, после которого, внеся выкуп, те вольны или возвратиться в отечество, или остаться у них друзьями и свободными». Часто вступая в схватки со славянами, греки весьма внимательно изучали характер славян и их военные повадки: «Они превосходные войны, потому что военное дело становиться у них суровой наукой во всех мелочах. Высшее счастье в их глазах погибнуть в битве. Умереть от старости или от какого-либо случая — это позор, унизительнее которого ничего не может быть. Они вообще красивы и рослы; волосы их отливают в русый цвет. Взгляд у них скорее воинственный, чем свирепый». «Часто делают набеги, неожиданные нападения и различные хитрости днём и ночью и, так сказать, играют войной». «Величайшее их искусство состоит в том, что они умеют прятаться в реках под водою. Часто, застигнутые неприятелем, они лежат очень долго на дне и дышат с помощью длинных тростниковых трубок, конец которых берут в рот, а другой высовывают на поверхность воды и таким образом укрываются в глубине». Удивительно и такое наблюдение: «Славяне никакой власти не терпят».

«Правосудие у них было запечатлено в умах, а не законах, — писал один греческий историк, отмечая, что у славян в то время ещё не было письменного законодательства, — воровство случалось редко и считалось важнее всяких преступлений. Золото и серебро они столь же презирали, сколько прочие смертные желали его». А вот свидетельство другого автора: «Племена славян ведут образ жизни одинаковый, имеют одинаковые нравы, любят свободу и не выносят рабства. Они особенно храбры и мужественны в своей стране и способны ко всяким трудам и лишениям. Они легко переносят жар и холод, и наготу тела, и всевозможные неудобства и недостатки. Очень ласковы к чужестранцам, о безопасности которых заботятся больше всего: провожает их от места до места и наставляют себя священным законом, что сосед должен мстить соседу и идти на него войной, если тот по своей беспечности вместо охраны допустит какой-либо случай, где чужеземец потерпит несчастье».

А теперь продолжим про христианство...
Каждый несет свой крест - отвечает за грехи предков - если ты крепостной то заслужил... если живешь плохо то это от грехов... имел случай общаться с одним батюшкой... он свято верит, что мы заслужили то что имеем так как отреклись от бога и нарушили все грехи и должны искупать все грехи в молитвах и покаянии. Но перед кем перед ряженными, перед церковью, а не перед Богом.... Все больше убеждаюсь, что эта религия самый лучший способ управления и превращения в рабов.

Сообщение от Shturmer72

Маленькая ремарка, я читал, что рунами мы все же пользовались, поэтому письменность все таки была.

На эту тему найду данные, вроде как и письменность была и повсеместно присутствовала....

[ПростойПацан]

Получается очень интересный диалог, спасибо))))

А вот еще повод для размышления... важны не цифры, а идеи... жирным шрифтом выделю ключевое.

Великая Тартария
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Современная официальная наша история, преподаваемая в школах, приняла окончательный вид в 18-19 веках н.э. и была написана в соответствии с библейской концепцией истории по заказу Романовых. Таким образом, нам сегодня внушают с малолетства, что нашей истории всего-то чуть более 1000 лет. Якобы, братья Кирилл и Мефодий облагодетельствовали темных и диких язычников, подарив им письменность.

Посмотрим, что творилось и кто, и как фальсифицировал наше прошлое.

Начнем с царя Петра Первого, который вместо "Лета" ввёл "Года" и в Лето 7208 от С.М.З.Х (Сотворения Мира в Звездном Храме, где под сотворением мира раньше понималось подписание мирного договора) 20 декабря Петр I перенёс Новолетие издав указ поздравлять друг друга 1-го января "с новым Got-ом", и ввести новый иностранный юлианский календарь, где после 31 декабря 7208 от С.М. начиналось 1-ое января 1700 г. от рождения Христа. Тем самым, легко и просто украл у нас 5508 лет истории.

Поскольку числа наши Предки писали буквицами, то и письменность наша, как минимум существует уже более 7,5 тысяч лет, что и Екатерина II в своих "Записках касательно русской истории" писала: "...славяне древнее Нестора письменность имели...".

Но самое страшное было при христианизации, когда на Руси подверглись тотальному уничтожению памятники дохристианской письменности и культуры древней Руси-России-Рассении. Незаконнорожденный сын хазарки Малуши князь Владимир, незаконно занявший Киевский престол (путем отравления законных наследников) огнём и мечом внедрял чужеродную религию. За года с 988 по 1000 было уничтожено ¾ населения Киевской Руси, после чего осталось всего 3 миллиона населения от первоначальных 12 миллионов. Оставшиеся в живых были в основном дети и старики. Лишенные родителей дети воспитывались уже в христианском духе, при отрицании всего великого Наследия Предков.

Высшее Духовенство Беловодья (центр Беловодья находился в Асгарде, современный Омск), священной земли Рассении-Руси-России в 1222 году от РХ приняло решение о создании специального руководящего органа для защиты Старой Веры, который стал называться: ОР-ДЕН, что значило "Сила Света" или "Светлая Сила", где Х'арийская руна “ОР” означала в древнеславянском языке "силу", руна “ДЕН” означала "свет". Эта Светлая Сила и пришла из-за Урала в виде возмездия на русские земли, опустошенные и захваченные греками-иудеями-христианами.

Данное слово “Орден” было искажено латинянами как "Ордэ", а писатели истории переделали на слово "орда" и появилась Великая Орда или Монголо-татарское иго. Монголией называли Русь иностранцы. Само название "Монголия" (или Моголия, как пишет, например, Карамзин и многие другие авторы) происходит от греческого слова "Мегалион", т.е. "Великий". В русских исторических источниках слово "Монголия" ("Моголия") не встречается. Зато встречается "Великая Русь". Слово "Иго" озночает порядок, отсюда имя "Игорь" - хранитель порядка. "Тать" - это враг, т.е. татарин - это враг Ариец. А кому Ариец мог быть врагом? Мог ли он быть врагом Расичам, т.е. своим собратьям по Родам РАСЫ Великой? Нет. Единственно, кому он был врагом так это тем, кто эти Рода хотел поработить. Вот потому они и пишут в своей истории (из-торы-я), что на Русь (а Русью они считали только Киевскую и окрестные земли, а "Киевская Русь" придумана М. Погодиным, который в своей диссертации "О происхождении Руси" (1825), также как и господа Г.Байер, позднее Г.Миллер и А.Шлёцер обосновывал норманскую теорию возникновения русской государственности: "придитя и володейте нами") пошла Великая Орда, или иными словами - Монголо-Татары – Великие Враги Арийцы, не принявшие христианства. А шли они с Востока Рассении (Рассения – это территории, по которым расселились Роды Расы великой), точнее из Сибири, которая в те времена от Урала до Тихого океана и от Студенного Океана до Центральной Индии называлась Тархтария, земля которой покровительствуют Боги – сын и дочь Перуна, брат с сестрой, Тарх, прозванный Даждьбогом (Дающим Богом), и его Младшая сестренка Тара. Наши Предки говорили иноземцам: "…мы дети Тарха и Тары…". Позднее Тархтария стала Тартарией, а библейский народ, с трудом выговаривающими букву "р", называл её Татарией.

Посмотрим на карту 1754 года "I-e Carte de l’Asie". Через всю огромную территорию Российской империи, вплоть до Тихого Океана, включая Монголию, Дальний Восток и т.д., идет надпись крупными буквами: Grande Tartaria, то есть Великая Тартария:


А вот еще одна карта XVIII века - “L’Asie dresse sur les observations de l’Academie Royale des Sciences et quelques autres, et Sur les memoires les plus recens. Amsterdam. Chez R. & J. Ottens”. Точный год ее составления к сожалению не указан:


Западнее Волги мы видим "Европейскую Московию" - Moscovie Europeane. Вся гигантская территория Российской империи восточнее Волги обозначена, - крупными буквами! - как Grande Tartaria, то есть Великая, т.е. "Монгольская" Татария. Замечательно, что внутри Grande Tartarie указаны московские татары. Эта обширная область - Tartarie Moscovite, - по территории больше чем многие государства Западной Европы, - накрывает собой значительную часть Сибири.

Кстати, на территории Российской империи (Grande Tartarie) мы видим еще много других “татарских областей”: Независимая Татария - Tartarie Independante, Китайская Татария - Tartarie Chinoise, Татария около Тибета, Малая Татария - Крым, юг и восток Украины.

Карта, изготовленная в Париже в 1670 году:


Согласно этой карты Великая Татария включала в себя не только Российскую Империю, в современном смысле этого слова, но и Китай с Индией. Карта интересна тем, что на ней приведены сразу несколько вариантов одних и тех же географических названий. Синонимами являются следующие названия: Moal, Mongal, Magol. На территории современной Индии мы видим Mogol Inde.


....


Теперь понятно, что слова "Татария" и "Татарин" никакого отношения к современным татарам не имело до тех пор, пока после революции 1917 года историки библейской национальности не решили сфальсифицировать "след монголо-татарского ига", чтобы очередным обманом, подменой понятий, подтвердить свою вымышленную историю о нашествии на Русь никогда не существовавшего врага и отвести от себя подозрения как о враге реальном.

Этот план объявить кого-то бывшим врагом они осуществляли около полутора десятка лет, и завершил его Лазар Моисеевич Коганович в 1935 году, объявив татарами несколько народов: волжских болгар или булгар, крещЕнов, уйгуров, а также сибирцев. Так произведена была в недалекой истории очередная подмена названий и понятий.

[DimonSM]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...], читал когда-то, вроде из евангелия Андрея Первозванного (первого ученика), признанного апокрифом... да и вообще уничтожалось.

В Библию вошли не все евангелия, а лишь те, которые были отобраны императором Константином и его помощниками для выполнения поставленных перед ними задач. Остальные евангелия просто отвергли, так как в них трактовалось далеко не то, что им было нужно и выгодно. И даже те, которые отобрали, были изрядно подредактированы согласно обстановке нового времени и утверждения христианства как государственной религии.

С 364 года, когда «Новый завет» был утверждён как таковой, и до момента первого издания Библии, текст тоже неоднократно редактировался. Плюс неточности перевода сыграли свою роль. Ведь Библия писалась на древнееврейском, в незначительной части на арамейском языках, а «Новый завет» на греческом. Так что первая печатная книга, изданная в 1455 году, — это уже была существенная разница даже между той, которая редактировалась в 364 году. Плюс корректировки, которые были внесены в последующем. В результате имеем то, что имеем. И, тем не менее, дошло очень много ценного и нужного людям. И опять же, если говорить о евангелиях, то кроме канонизированных церковью, существует десятки апокрифических евангелий.

В 1946 году на юге Египта была обнаружена целая библиотека произведений христиан-гностиков. Там как раз среди прочей литературы и обнаружили так называемые Евангелия от Фомы, от Филиппа, Истины, апокриф Иоанна. А ранее на папирусах в Египте были найдены отрывки из неизвестных евангелий, причем написанных в разных версиях...

Тут же ещё проблема в том, что даже апокрифы разделяют на «дозволенные» и так называемые «отречённые». «Отречённые» конечно же, старались уничтожить. Кстати говоря, первый официальный список «отречённых» книг был составлен в Восточно-Римской империи в V веке нашей эры. Естественно, что после такого «вандализма» потомкам достались только названия и цитаты, приведённые в своих произведениях христианскими писателями II–IV веков, которые спорили с этими книгами.

Некоторые из этих книжек действительно представляли ценность, поскольку отражали истинное Учение Иисуса в таком виде, в каком он давал. Поэтому они не оставляли равнодушными ни одну человеческую душу, ибо истинное Учение Иисуса делало людей по-настоящему свободными от всех страхов этого мира. Они начинали понимать, что тело — бренно, душа — бессмертна. Люди переставали быть заложниками и рабами иллюзии материального мира бытия. Они понимали, что над ними только Бог. Они осознавали, насколько коротка жизнь и временны те условия, в которые загнано их нынешнее тело. Они знали, что эта жизнь, как бы она ни казалась длинной, — всего лишь одно мгновение, в коем пребывает их душа. Они понимали, что любая земная власть, будь то политиков, либо религиозных структур, ограничивается всего лишь властью над телами. Правители же преклоняются перед своим «богом», которому дана власть на Земле, над её материей, но не над душой. Ибо душа принадлежит только истинному Богу Единому. И первые последователи Иисуса, которые исповедовали Его Учение (а не религию, коей оно стало позже), они теряли страх перед этой жизнью. Они начинали чувствовать и понимать, что Бог с ними совсем рядом, ближе и роднее всех и Он — вечен... Такая истинная свобода людей страшно пугала власть имущих. Поэтому последние и занялись сбором и тщательной переработкой имеющихся уже к тому времени письменных источников об Учении Иисуса. Очень много было уничтожено после отбора необходимой им информации для создания новой религии, насаждаемой уже власть имущими как говорится сверху вниз.

Поэтому многие письменные источники, где указывались истинные слова Иисуса, просто не вписывались в сборники «новой идеологии для масс». Но, несмотря на все сознательные упущения, ухищрения и эгоистичные амбиции людей, пребывавших в разные времена у власти в религиозных верхах, эти письменные источники были и есть!

В Евангелии от самого Андрея Первозванного сказано, что после того как люди Понтия Пилата спасли Иисуса после распятия, Иисус разговаривал с Понтием Пилатом и именно по его просьбе принял решение уйти на Восток. Перед уходом он распределил между апостолами регионы, кому куда идти проповедовать Учение. Жребия как такового никакого не было. То уже домыслы людей. Так вот, ученики-посланцы Иисуса были людьми совершенно разными и, естественно, отличались друг от друга степенью своего духовного развития. Иисус распределил между ними различные регионы с соответствующими народами и племенами, исходя из духовной зрелости самих посланников. Кто был посильнее, тому доставались более трудные места или особо важные регионы для будущего духовного возрождения человечества, а кто послабее — менее трудные «участки». В общем, каждому была определена ноша по силе его... Слишком важным это было для многих душ человеческих и в том времени, и в грядущем, чтобы распространение данного Учения доверять простому жребию ума человеческого...

[ПростойПацан]

Некогда на северо-востоке от Черного моря была Хазария, предпринимавшая разбойниче-захватнические нападения на соседние народы. Однажды Хазария захватила волжские земли с их миролюбивыми народами и подчинила их себе. Но часть волжских булгар не захотела подчиниться власти хазар, и они вместе со своим ханом (т.е. военноначальником ) Астарухом переселились на Дунай, построили там свои города и проживают там до сих пор – называется эти территории Болгарией. Но заметьте, Дунайских болгар современная историография причисляет к славянам, а их восточных братьев – Волжских, Казанских болгар к тюркам – к татарам.

Вследствие чего произошло такое разделение? Да вследствие того, что из Царь-града христианство навязывалось на Дунае, а ислам навязывался до Волги. А так как в древности ислам принимали в основном тюркские племена, поэтому волжских болгар стали причислять к тюркам, хотя они на самом деле были славянскими племенами, которые вначале не приняли христианства, но потом насильно многим их племенам всё-таки навязали ислам.

Однако среди них сохранились племена, которые не признали ни ислам, ни христианство, и многие, особенно по Вятке и выше, и ближе к Каспию, оставались на древней своей вере Предков и жили особняком. Поэтому они до сих пор называют себя Белыми Болгарами.

Почему современные русские дети не получают это знание в школе ?

Да опять же потому, что современная официальная версия истории русского народа была окончательно оформлена в 18-19 веке и писалась в строгом соответствии с библейской картиной мира: мол, есть самый древний, богоизбранный народ – евреи, а русские были до их христианизации греками (семитами) дикими язычниками, и даже письменность дали русским греческие монахи Кирилл и Мефодий.

На самом деле полуграмотные монахи Кирилл и Мефодий сократили славянскую Буквицу (Аз Бога Ведаю, Ведаю Глаголя Добро ... - один из видов нашего письма, существовавших на Руси за много тысяч лет до Христа) с 49 букв до 44, причем четырем буквам из оставшихся дали греческие названия, в которых нет таких звуковых образов. Уничтожению подверглись именно те буквы из старой Буквицы, которым не нашлось соответствия в греческом языке.

Греческий построен на основе упрощенного финикийского, а финикийский на основе скифского, а скифский это наш славянский, т.к. скифы - это одно из славянских племён. Ярослав Мудрый своей "мудростью" убрал еще одну букву. Реформатор Пётр первый убрал пять букв, Николай второй - три, Луначарский - три, ввёл "Ё" и убрал из Азбуки образы (Аз, Буки, Веди...) и ввёл фонемику (а, б, в...) и Азбука стала Алфавитом (альфа+вита - на греческий манер) и стал наш могучий язык язык без образным (безобразным).

Что нам делать, славянам, когда вокруг ложь и обман?

Идёт время Света, заканчиваются тёмные времена, исчез тоталитарный режим, ушло в прошлое господство симбиоза иудо-христианской и иудо-коммунистической идеологии. Пока мы в дерьмократии, где законы работают на тех, у кого деньги и власть. Во всех странах, в которые приходила демократия (с помощью провокаций и тайных зарубежных агентов), резко нищало население, а к власти приходили заморские или свои продажные пРезиденты (поставленные резиденты). Патриоты, борющиеся за блага для своего народа, того быстро устраняют (Линкольн, Кеннеди и др.). Из новых дерьмократических стран выкачиваются ресурсы на "кормление" ненасытной Европы и особенно США. Европа и США потр***#ет 80% ресурсов, США 40% при 4% населения от всего земного. И всё благодаря демократии с её системой, где голосует большинство. Но факт, что большинство всегда не право. Не может доярка принять правильного решения выслушав сказки из голубого экрана. Вот этим и пользуются те, кто пропихивает везде демократию.

Пора открыть глаза на Знания и Веру Предков, которые были сохранены в тех местах, куда не добрался кровавое иудо-христианство. Надо вернуть мощь и былую славу наших Предков, которые жили по Копному Праву, где голос имели только те, кто не словом, а делом доказал, что он нормальный умный мужик, семьянин, а не алкаш или какой-то лоботряс. Вот 10 таких мужиков единогласно(!) выбирали десятского, десятские выбирали сотского и т.д. до Монарха, власть которого не передавалась по наследству! Т.е. выбирался лучший из лучших и увидев его народ говорил Це Заря (ЦЕ (це - это, этот) ЗАРЬ (Заря - Несущий Свет)), что после сократилось до "Царь". Детей, рожденных от царей, называли Це Саревич (Це Заревич). То есть это всё равно, как сын зари. От этрусков (этнос русский – один из наших родов) латиняне переняли это понятие и своих правителей называли ЦеЗаря (Цезарь).

Налог был в виде десятины, т.е. все платили десятину. Т.е. 10-ую часть от 144. Сейчас вместо 144 берётся 100 (%). Чтобы десятину пересчитать на современный лад, составим пропорцию: 144/10 = 100/х. Отсюда х = 10·100/144 = 7 (%). Десятина шла на содержание казаков ("коник зрячий") и строение пограничных городов для охраны наших земель от захватчиков. Один и станов казаков теперь называется КазаХстан, это произошло при коммунистах, хотя еще до революции назывался Казакский стан (КазаКстан). Казаки были искусными воинами, и их даже нанимали японские императоры, самурайские наверно не дотягивали до уровня наших Предков.

Пользуясь благами эпохи свободы Вероисповедания, мы имеем полное право свободно изучать и исповедовать свою исконную Старую Веру, Веру Православную. Не путать с христианством, которое украло этот термин при Никоне, заменив "правоверие", т.е. ортодоксию на ПравоСлавие при носильном распространении среди Православных Славянских народов.


В общем есть о чем задуматься...
Подменить смысл слов не проблема...
Из школы отчетливо помню, как преподавали, что не было письменности у славян, все они были язычниками и приносили в жертву людей, были дикими и всегда воевали друг с другом, а крещение сделало из них людей и они стали считать и стали сильной страной... а по факту, появилось и крепостное право и прочие прелести просвещения, которое ввело общество в дикий застой...

DimonSM, в общем еще одно подтверждение, что все меняют, как выгодно власти.

[byxarik]

Сообщение от ПростойПацан

А теперь продолжим про христианство...
Каждый несет свой крест - отвечает за грехи предков - если ты крепостной то заслужил... если живешь плохо то это от грехов... имел случай общаться с одним батюшкой... он свято верит, что мы заслужили то что имеем так как отреклись от бога и нарушили все грехи и должны искупать все грехи в молитвах и покаянии. Но перед кем перед ряженными, перед церковью, а не перед Богом.... Все больше убеждаюсь, что эта религия самый лучший способ управления и превращения в рабов.



На эту тему найду данные, вроде как и письменность была и повсеместно присутствовала....

ну про рабов ты загнул например, а в организации людей что плохого, где порядок там и рост епт, ну и глупо отрицать что если бы сейчас был нормальный духовный уровень, то не было бы такова говна как сейчас

п.с не понимаю рубку между христианами и другими , живем в одной стране большой и дружной

[ПростойПацан]

Сообщение от byxarik

ну про рабов ты загнул например, а в организации людей что плохого, где порядок там и рост епт, ну и глупо отрицать что если бы сейчас был нормальный духовный уровень, то не было бы такова говна как сейчас

п.с не понимаю рубку между христианами и другими , живем в одной стране большой и дружной

"большой и дружной"... я точно не в ней живу.
Порядок порядку рознь, вон в фашистской Германии был и порядок и рост.
И даже в какой нибудь Зимбабве, где правит местный диктатор и железный порядок, рост что то не замечаем.

Да и тема о истории, о том что было и о тех не стыковках, которые написаны в учебниках и книгах и с тем что было... между прочим мы начинали сегодня еще с китайской стены и египетских пирамид.

[Божий Одуванчик]

Пусть каждый задумаеться что он сделал для Расы.Накопипастил кучу постов в интернете?Скинул кучу ссылок?Обос-рал оппанента?Что ещё?Завязал с бухлом и куревом?Записался в спортзал?Заработал для себя много денег?
Я понимаю что многих душит жаба.Что у кого-то хватает духу совершать поступки,выйти на поединок с врагом,их точит червяк что кто-то не забывает про своих Братьев и их Близких и через пять,и через десять,и через 15 лет.Кто всегда готов укрыть Брата,и помочь,отомстить за него,договориться за него,не бросить его семью,жену,детей,родителей.
Впи3ду да кто они такие чтоб ещё кого-то чему-то учить.Даже право на собственное мнение нужно заслужить делами,а не бесполезной полемикой.
Все эти нравоучения нах-уй ни кому не впились.
Не нравиться религия,не молись,веришь верь.Зачем эту тему развивать постоянно.
Променять на мирную жизнь без войн и роскошь,свой мир?Да ну впи3ду.

[Red-white fan]

Ну и развели вы тут,особенно на последней странице,которая стёрта уже.
Не забывайте,что в первую очередь вы РУССКИЕ люди,остальное должно быть вторично.Если между собой не хотите добиться единства,то о чём тогда говорить вообще?
Если хотите спорить на тему христианства, спорьте сколько хотите.Но за любые дальнейшие переходы на личности/оскорбления/ будут приниматься меры.Благодарю за внимание.

[Витхар]

Сообщение от ПростойПацан

[I]
И что значит гордость грех? Гордость грех - то есть я не могу гордиться тем что мой народ достигал успехов? Я не могу гордиться историей своей страны?
?

Не в защиту христианства, а объективности ради-не гордость грех, а гордыня-понятие суть разные. Гордыня-зазнайство, кичливость, хвастовство, высокомерие и т.д.

[ПростойПацан]

Сообщение от Витхар

Не в защиту христианства, а объективности ради-не гордость грех, а гордыня-понятие суть разные. Гордыня-зазнайство, кичливость, хвастовство, высокомерие и т.д.

Вихтар, к сожалению я уже от многих слышал, что понятие гордыни равно гордости.
Вот и встает проблема, что опять подмена понятий.


Все таки отвечу на вопрос автора, в том виде в котором я ее понимаю.
1) Я православный, но верю только в Бога и церковь для меня разделима с Богом. Может быть я бы и верил в ту религию, которая была до рождества Христова, но до широких мас она не дошла, если вообще где сохранилась. А заниматься клоунадой не хочу.
2) Для меня важен сам человек, а не его вера. Есть общие принципы, моральные ценности и их соблюдение не зависит от религии. И в конечном итоге, тех кто реально соблюдает посты единицы.
3) Церковь и Бог, разделимы потому что сама церковь нарушила как 7(8) грехов и 10 заповедей. Есть действительно священники, которые ведут праведный образ жизни, но их еденицы и скорее можно найти в небольшой и старой церкви в глубинке. Так уж получилось знаю много примеров не праведного поведения многих служителей. И сама история учит нас этому, от инквизиции, до царской России.
4) И как четко заметил Red-white fan, что в первую очередь мы РУССКИЕ люди и кроме согласия с его позицией, я немного продолжу. Нас должно интересовать не только то что было с Рождества Христова, а что было до этого, мы не можем свое прошлое вот так вот взять и скинуть и забыть. В конечном итоге у нас были предки и кем они были, мы знаем только из учебников, но уж слишком много не стыковок в истории начиная от того что были дикие племена и варвары, заканчивая тем что как проходило крещение и не просто так последние несколько страниц я приводил примеры и пиромид и китайской стены и не подтвержденные данные из интернета, о том что была Тартария и какие есть слова и откуда они происходят. Так что тут стоит хотя бы задуматься, о том чему нас учат и почему. Но вот с тем что наша история активно писалась в 18-19 веках, я согласен на 100% и разделяю позицию, что история, это то что написанно в книгах, а не то как было на самом деле.
5) Очень противно смотреть и видеть во что превращаются многие РУССКИЕ люди и как относятся друг к другу. Религия это второстепенно, важнее стержень и моральные качества человека.

Далее продолжу свою мысль, тем что меня напрягает не стыковками и противоречиями.

Прежде всего, как вяснил недавно, что часть символов действительно пересекается в Христианстве, Исламе и отчасти Будизме, но все они связанны с евреями.
В качестве источника буду использовать википедию, просто другие нормальные искать лень и вроде в вики все сходится.

Десять заповедей (Декалог, или Закон Божий) (ивр. עשרת הדברות‎, «асерет-а-диброт» — букв. десять речений [1]; др.-греч. δέκα λόγοι, «декалог» — букв. десятисловие) — предписания, десять основных законов, которые, согласно Пятикнижию, были даны самим Богом Моисею, в присутствии сынов Израиля, на горе Синай на пятидесятый день после Исхода из Египта (Исх.19:10-25).

...

Десять заповедей (Втор.5:6-21)
1.Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства. Да не будет у тебя других богов перед лицом Моим.

2.Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху и что на земле внизу, и что в водах ниже земли. Не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, за вину отцов наказывающий детей до третьего и четвёртого рода, ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи [родов] любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.

10.Не желай жены ближнего твоего, и не желай дома ближнего твоего, ни поля его, ни раба его, ни рабы его, ни вола его, ни осла его, ни всего, что есть у ближнего твоего.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

В первой заповеди, говорится, что вывел из рабства, но при этом в 10 заповеди, говорится о рабах (выделил жирным). Тоесть есть богоизбранный народ и есть другой, кто является рабами.

Читая вторую заповедь, я задумался, а как же святые и как же иконы с их изображением, как же патриархи и папы и кардиналы. Получается, что даже Исус и вера в него и поклонение является грехом. И как же дети, которые без грешны.

Но вот дошли и до Исуса. Собственно, то откуда у нас идет отсчет и смена в религии.

Евангельские заповеди, Заповеди Христовы — изложенные в рамках Нового Завета заповеди, данные ученикам Иисусом Христом. Эти заповеди являются основой христианской морали и самого христианского вероучения (см. благочестие). Важнейшей частью этих заповедей считаются Заповеди о блаженствах, данные в Нагорной проповеди.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Любовь к ближнему
Любовь к ближнему (также известна как «Золотое правило») предписается в Ветхом Завете в книге Левит относительно единоплеменников — как ограничение возмездия за преступление (талиона): «Не мсти и не имей злобы на сынов народа твоего; но люби ближнего твоего, как самого себя» (Лев.19:18) и как заповедь дружелюбия к чужакам: «Когда поселится пришлец в земле вашей, не притесняйте его. Пришлец, поселившийся у вас, да будет для вас то же, что туземец ваш; люби его, как себя; ибо и вы были пришельцами в земле Египетской» (Лев.19:33-34)

В конфуцианстве в V веке до н.э «Золотое правило» отношения к людям сформулировал Конфуций: «Не делай человеку того, что не желаешь себе».

Особый смысл и значение принимает эта заповедь с приходом Христа. Иисус отвергает ветхозаветный принцип воздаяния «зуб за зуб», заменяя его абсолютной любовью к человеку. Святой Иоанн Златоуст в своём толковании заповеди Христа о любви пишет:


Вот для чего учил Спаситель не только терпеливо сносить заушения, но и подставлять правую щеку, не только вместе с верхнею одеждою отдавать и нижнюю, но и две версты идти с тем, кто принуждает пройти одну!
Святой Иоанн Кронштадтский предостерегает от узкого понимания слова «ближний», вспоминая притчу о добром самаритянине, в которой раскрывается этот момент.


Притчей об израненном разбойниками человеке и мило*сердом самарянине, принявшем в нем самое сердечное и дея*тельное участие, Господь показал, что ближним должно счи*тать всякого человека, кто бы он ни был, будь он хоть враг наш, и особенно когда он нуждается в помощи.http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%BF%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D0%B8_% D0%BB%D1%8E%D0%B1%D0%B2%D0%B8


Изначально было что ближний твой это народ твой, тоесть ерейский. А потом стало, то что это уже и враг твой.

Девять евангельских заповедей о блаженствах по Мф 5, 3-11
2.Блаженны плачущие (греч. πενθοῦντες, скорбящие), ибо они утешатся.
3.Блаженны кроткие (греч. πραεῖς), ибо они наследуют землю.
5.Блаженны милостивые (греч. ἐλεήμονες), ибо они помилованы будут.
6.Блаженны чистые сердцем (греч. καθαροὶ τῇ καρδίᾳ), ибо они Бога узрят.
8.Блаженны изгнанные за правду, ибо их есть Царство Небесное.
9.Блаженны вы, когда будут поносить вас и гнать и всячески неправедно злословить за Меня. Радуйтесь и веселитесь, ибо велика ваша награда на небесах: так гнали и пророков, бывших прежде вас.
Я лишь привел часть, но тут наступает интересный момент.
Эти заповеди запрещают всяческое сопротивление, так как тем кто угнетает рай не светит, а кто терпит и прощает, тех ждет царство небесное. И ИМЕННО ЭТО И ЕСТЬ ХРИСТИАНСТВО И ИМЕННО РАЗНИЦА С 10 ЗАПОВЕДЯМИ не дает мне покоя. Тоесть тебя бьют, а ты терпи и прощай.
И еще подкину от туда же:
Другие заповеди Иисуса Христа

12 ибо, кто возвышает себя, тот унижен будет, а кто унижает себя, тот возвысится.
(Мф 23, 8—12)

Бодрствуйте и молитесь, чтобы не впасть в искушение: дух бодр, плоть же немощна.
(Мф. 26:41)


А вот по поводу крещения есть несколько теорий и у каждой своя история, причем терии эти официальные (я не беру в расчет, то что в Исламе нельзя было пить и что нельзя было есть свинину - скорее это миф, что был выбор, так как на тот период Византийская империя была весьма сильной и вроде как более культурной).

[ПростойПацан]

Крещение
Основная статья: Крещение Руси

См. также: Анна Византийская и Русско-византийская война 988 года

Летописное повествование о «выборе вер» («испытании вер») Владимиром носит легендарный характер. Ко двору вызывались проповедники ислама, иудаизма, западного «латинского» христианства, но Владимир после беседы с «греческим философом» остановился на православии. Несмотря на агиографический трафарет, в повествовании есть историческое зерно. Так, Владимир говорит «немцам»: «Иде́те опять, яко отцы наши сего не прияли суть» (то есть ступайте назад, ибо наши отцы этого не приняли). В этом можно видеть отзвуки событий 962 года, когда германский император присылал в Киев епископа и священников по просьбе княгини Ольги. Не принятые на Руси, они «еле спаслись».[16]

Сведения о посольстве в Хорезм русского правителя Буладмира, желавшего, чтоб его страна приняла ислам, сохранились в арабских и персидских источниках. Так историк аль-Марвази (начало XII в.) сообщает:


«Тогда захотели они стать мусульманами, чтобы позволен был им набег и священная война и возвращение к тому, что было ранее. Тогда послали они послов к правителю Хорезма, четырёх человек из приближённых их царя, потому что у них независимый царь и именуется их царь Владимир — подобно тому, как царь тюрков называется хакан […] И пришли послы их в Хорезм и сообщили послание их. И обрадовался Хорезмшах решению их обратиться в ислам, и послал к ним обучить их законам ислама. И обратились они в ислам.»[17]

Согласно летописи в 987 году Владимир на совете бояр принял решение о крещении «по закону греческому».

В следующем 988 году он захватил Корсунь (Херсонес в Крыму) и потребовал в жёны сестру византийских императоров Василия II и Константина VIII Анну, угрожая в противном случае пойти на Константинополь. Императоры согласились, потребовав в свою очередь крещения князя, чтобы сестра выходила за единоверца. Получив согласие Владимира, византийцы прислали в Корсунь Анну со священниками. Отправившись в Константинополь, Владимир вместе со своей дружиной прошел обряд крещения, после чего совершил церемонию бракосочетания и вернулся в Киев.
Согласно монаху Иакову[18], более раннему источнику, чем «Повесть временных лет», князь Владимир крестился в 988 году, взял Корсунь на 3-й год после крещения с целью захвата христианских святынь и только потом вытребовал себе жену от византийских императоров.
Сирийский историк XI века Яхъя Антиохийский излагает историю крещения по-другому. Против византийского императора Василия взбунтовался его военачальник Варда Фока, который одержал несколько побед.


«… и побудила его [императора Василия] нужда послать к царю русов — а они его враги, — чтобы просить их помочь ему в настоящем его положении. И согласился он на это. И заключили они между собою договор о свойстве и женился царь русов на сестре царя Василия, после того как он поставил ему условие, чтобы он крестился и весь народ его стран, а они народ великий […] И послал к нему царь Василий впоследствии митрополитов и епископов и они окрестили царя […] И когда было решено между ними дело о браке, прибыли войска русов также и соединились с войсками греков, которые были у царя Василия, и отправились все вместе на борьбу с Вардою Фокою морем и сушей.»[19]

По Яхъю соединённые силы русов и греков разгромили войска Фоки под Хрисополем[20] в конце 988 года, а в апреле 989 года союзники в сражении под Абидосом[21] покончили с Вардой Фокой. Арабский историк начала XIII века Ибн аль-Асир также сообщил о крещении русов в версии, близкой к Яхъю Антиохийскому, но отнеся событие к 986 году, причём царь русов в его изложении сначала крестился, потом женился и тогда пошёл воевать с Вардой Фокой.
О размере русской военной помощи Византии и крещении сообщает также армянский историк Стефан Таронский, современник князя Владимира:


«Тогда весь народ Рузов [русов], бывший там [в Армении, ок. 1000 г.] поднялся на бой; их было 6 000 человек — пеших, вооружённых копьями и щитами, — которых просил царь Василий у царя Рузов в то время, когда он выдал сестру свою замуж за последнего. В это же самое время рузы уверовали в Христа.»[17]

Детали хронологии — на каком этапе описываемых событий Владимир принял крещение, произошло ли это в Киеве, в городе Василиве или Корсуне — были утеряны в Руси ещё в начале XII века, во времена составления «Повести временных лет», о чём лето$%### прямо сообщает. Тем более дискуссионен этот вопрос в современной историографии. Датой Крещения Руси традиционно считается летописный 988 год, хотя исторические свидетельства указывают на 987 как год крещения самого князя Владимира и 989 как год Крещения Руси.

В крещении Владимир принял имя Василий, в честь правящего византийского императора Василия II, согласно практике политических крещений того времени.

В Киеве крещение народа прошло сравнительно мирно, в то время как в Новгороде, где крещением руководил Добрыня, оно сопровождалось восстаниями народа и подавлением их силой. В Ростовско-Суздальской земле, где местные славянские и финно-угорские племена сохраняли в силу отдалённости определённую автономию, христиане оставались меньшинством и после Владимира (вплоть до XIII века язычество господствовало у вятичей).

Крещение сопровождалось учреждением церковной иерархии. Русь стала одной из митрополий (Киевской) Константинопольского патриархата. Епархия была создана также в Новгороде, а по некоторым данным — в Белгороде Киевском (не путать с современным Белгородом), Переяславле и Чернигове. Не препятствовал Владимир и деятельности западных проповедников. Когда его сын Святополк взял жену из Польши, вместе с ней в ок. 1000 г. прибыл Рейнберн, епископ Кольберга (Колобжега), позднее окончивший жизнь в темнице.[22] При помощи немецкого миссионера Бруно Кверфуртского, лично встречавшегося с Владимиром, в 1007 году была учреждена епархия у печенегов, по-видимому недолговечная.

Позже приведу ракурс в историю, по поводу Византийской империи того времени. И еще более ранний, как распростронялось Христианство.
Но еще более туманная часть самого понятия язычества, там только одни вопросы.
И повесть временных лет, писалась уже после крещения и писалась той стороной, которая выиграла, а значит внесла свои ремарки.



Но мы потеряли самое главное, мы потеряли свою историю.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

О взглядах древних славян на Вселенную и окружающий мир нам мало что известно вследствие практического отсутствия письменных источников. Поэтому получить какое-то представление об этой части мировоззрения древних славян мы можем лишь по косвенным источникам — по данным археологии, этнографии, косвенным сведениям письменных источников.

...

О религии древних славян нам почти ничего не известно, так как праславянская общность располагалась вдали от центров цивилизации. Узнать какие-то факты о мифологии и религии древних славян мы можем лишь при помощи мифолого-лингвистических реконструкций.

[Perfectus]

опять язычники свою антинаучную **#ню разводят...лучше бы учебники читали прежде чем такую фигню нести

[Витхар]

Щас в ход вступит тяжелая артиллерия в лице Hot, Гоши и т.д. и разобьет все вышенаписанные редуты:))))

[ПростойПацан]

Сообщение от Perfectus

опять язычники свою антинаучную **#ню разводят...лучше бы учебники читали прежде чем такую фигню нести

Какие именно учебники?)
Я вырос в православной семье, крещеный, в школе всегда по истории была 5, преподавали Христианство, по которому тоже была 5. В институте получил автоматом по истории 5. Прочитал библию. Прочитал много энциклопедий, в том числе и по истории, религиям, географии, геологии, астрономии. Ношу крестик, но не с распятием и более того я не язычник.
А тебе так чисто по пацански советую читать и думать своей головой.
Так ты ткнул меня тем, чего я не писал.

И задайся вопросами, по учебникам, в которых Египетские пирамиды строили люди используя бревна для переноса многотонных блоков пирамид, в которых китайская стена построена для защиты, но на вершинах практически не проходимых гор, они от кого защищали. Это самое простое.
Более того ответь себе сходу, что сделал Петр I, когда и как пришла семья Романовых, когда было крещение Руси и как это происходило.

Сообщение от Витхар

Щас в ход вступит тяжелая артиллерия в лице Hot, Гоши и т.д. и разобьет все вышенаписанные редуты:))))

Только к сожалению, фактов у тяжелой артиллерии не видел
А если честно как можно осуждать других, не зная 10 заповедей, 7 (8) грехов, не читая библии. А зная их как можно нарушать их, нарушая сразу несколько заповедей и совершая несколько грехов?
У многих в машине есть иконы, только часто замечаю как себя эти люди ведут.
Как можно говорить, что ты православный (христианин), но при этом не зная, то что написано в учебниках про учение Христа. Как можно кричать о вере и осуждать других, когда в лучшем случае ты идешь на крестный ход и отмечаешь пасху, но при этом не знаешь и не соблюдаешь постов.

Мое личное мнение что церковь и Бог разные вещи - прежде чем спорить и кидать в меня какашки, советую почитать 10 заповедей и 7(8) смертных грехов, прочесть библию, что бы не просто носить крестик и считать себя православным (христианином), а понимать и соблюдать заповеди и не совершать грехи. Сами заповеди Бога это стержень (по крайней мере для меня), со смертными грехами согласен (но очень часто сейчас гордыню приравнивают гордости), а остальное из учения Христа считаю переделкой или специально созданной религией для рабов (еще раз читаем - то что привел это реальные факты, которые можно найти в энциклопедиях и учебниках).
Еще более забавным выглядит, то что люди тыкая учебниками сами не знают истории, я уже про кругозор молчу. В свое время прочитал все произведения Рафаэля Сабатини, очень сильное впечатление произвело произведение "Жизнь Чезаре Борджиа", стоит почитать к религии это имеет прямое отношение. Прочитал всего Александра Дюма и опять возьмем примеры Мушкетеров (кстати а сколько всего было книг, кто тут сможет ответить?) ), а графиня де Монсоро? там очень интересно описана жизнь церкви.
Вернувшись к истории вспоминаем Галелео и его противостоянии с церковью, когда он говорил, то что противоречило церкви и вспоминаем инквизицию, разве они не поперли Заповеди Бога? Разве на руках церкви не было крови невинных, не было пыток? А разве не в католической церкви (это тоже христианство) не продавали индульгенции??? (хотя сомневаюсь, что многие знают, что это такое).
Более того я удивляюсь, вере в то что царская семья это богоизбранные, есть еще продолжение, что за то что коммунисты убили ее, то до сих пор мы все прокляты и платим свою цену. А как же заповеди божьи - 2-я заповедь хотя бы, можно и 1-ю взять?

Я уважаю истинно верующих и уважаю священников, но не тех кто ряженный и нарушает заповеди Божьи. Но другое дело с рядом вещей я не согласен (с какими описал в последних 5 сообщениях).

И я просто хочу знать историю своих предков, а не то что было написано в 18-19 веках и то что было написано Василием (князь Владимир) после Крещения Руси.
Кто хочет забыть, кто верит учебникам и не задумывается о не стыковках пусть и далее остается при своей вере в это. А я буду просто стараться жить по 10 заповедям и узнавать историю. Но не стоит прикрываясь верой, нарушать заповеди и совершать грехи, хотя а кто их знает и знает между ними разницу и знает откуда произошло христианство. Эх таким было бы проще жить во времена инквизиции или крепостного права и думать, что земля плоская или что вокруг земли вращается и солнце и луна и все планеты.

[Витхар]

Сообщение от ПростойПацан

Какие именно учебники?)
Я вырос в православной семье, крещеный, в школе всегда по истории была 5, преподавали Христианство, по которому тоже была 5. В институте получил автоматом по истории 5. Прочитал библию. Прочитал много энциклопедий, в том числе и по истории, религиям, географии, геологии, астрономии. Ношу крестик, но не с распятием и более того я не язычник.
А тебе так чисто по пацански советую читать и думать своей головой.
Так ты ткнул меня тем, чего я не писал.
.

Слишком эмоционально, ПростойПацан! Стоит оно того? Хотя, конечно на такую ремарочку "Сообщение от Perfectus
опять язычники свою антинаучную **#ню разводят...лучше бы учебники читали прежде чем такую фигню нести" - без эмоций не ответишь Наши учебники по истории...они такие учебники... впрочем, не только наши...
Да, большинство тех кто считает себя православным не знает элементарных постулатов христианства, более того, часто такие "пёрлы" слышу от такого рода христианина, ну типа-"католики-не христиане", а "баптисты-они в кого верят?", "а католики-тоже православные?" и т.д. Но так было всегда. Кстати, мусульмане, те самые. которые идут толпой по Олимпийскому проспекту и с пеной у рта кричащие непонятные им же самим арабские слова, точно так же слабо ориентируются в вопросах религии. ТАК БЫЛО ВЕЗДЕ и ВО ВСЕ ВРЕМЕНА. И те кто заглядывает на эти ветки форума, будь-то Русская религия и История Государства Российского-это одни и те же 5-10 человек.
В детстве, в юнности, меня это удивляло- безразличие к истории страны, мира, религии. А сейчас я понимаю, что это надо воспринимать как есть. И не кипятится на этот счет.

[Hot]

Сообщение от Витхар

Щас в ход вступит тяжелая артиллерия в лице Hot, Гоши и т.д. и разобьет все вышенаписанные редуты:))))

Упаси Бог , тут столько бреда нагорожено , что остаеться только угарать , да и в теме история России - на многое из выше перечисленной чуши уже отвечали - смысла повторяться я не вижу.

[ПростойПацан]

Сообщение от Витхар

Слишком эмоционально, ПростойПацан! Стоит оно того? Хотя, конечно на такую ремарочку "Сообщение от Perfectus
опять язычники свою антинаучную **#ню разводят...лучше бы учебники читали прежде чем такую фигню нести" - без эмоций не ответишь Наши учебники по истории...они такие учебники... впрочем, не только наши...
Да, большинство тех кто считает себя православным не знает элементарных постулатов христианства, более того, часто такие "пёрлы" слышу от такого рода христианина, ну типа-"католики-не христиане", а "баптисты-они в кого верят?", "а католики-тоже православные?" и т.д. Но так было всегда. Кстати, мусульмане, те самые. которые идут толпой по Олимпийскому проспекту и с пеной у рта кричащие непонятные им же самим арабские слова, точно так же слабо ориентируются в вопросах религии. ТАК БЫЛО ВЕЗДЕ и ВО ВСЕ ВРЕМЕНА. И те кто заглядывает на эти ветки форума, будь-то Русская религия и История Государства Российского-это одни и те же 5-10 человек.
В детстве, в юнности, меня это удивляло- безразличие к истории страны, мира, религии. А сейчас я понимаю, что это надо воспринимать как есть. И не кипятится на этот счет.

Это точно. И кстати по поводу мусульман, не все из них читали Коран и более того не все знают, что там написано (самому кстати интересно почитать и понять как они доходят до такого пофигизма и нарушения законов). Был один случай в жизни, подробности не важны, но одни мусульмане получи очень сильных $*%$*лей от других мусульман за то что нажрались, спровоцировали драку и потом когда началось решение конфликта, те пьяные начали на Аллаха ссылаться, что еще больше усугубило их положение, так как все таки и там есть горстка живущих по законам и четко соблюдающая нормы. Вот такое вот тоже бывает. Я летом мотался на молодежную, там редко бываю, я в а%@# был от количества пьяных мусульман у метро, даже бомжатского вида увидел. А насчет Православия, печально что столько "перлов", Крестный ход, когда один "якобы" верующий кадр назвал "КРЕСТОВЫМ ХОДОМ", я даже не знал как реагировать Понимаешь сходить исповедаться, поставить свечку это не значит искупить грех, а для многих к сожалению именно так это и выглядит, ну типа купил индульгенцию и все у тебя место в раю. Для меня православие очень много значит, но именно с точки зрения Бога, остальное вызывает массу вопросов и часто просто отвращение. Когда меня в церковной лавке, которая в церкви стали разводить на покупку большего числа свечек... что типа безгрешных не бывает и грехи надо искупать... я был в шоке, как низко стали падать люди.
Наверное можно сравнить ношение крестика с ношением розы или просто шарфа с символикой, вроде одно и тоже, но смысл разный. А по истории столько вопросов, столько примеров и в наше время как ее переписывают (на старой работе, как то зашла речь про Югославию - некоторые действительно думают, что НАТО правильно напало и убрало тирана, а жертвы - так не разбив яиц не приготовить яичницу. Вот так и пишется история и что будет через 50-100 лет... я боюсь даже представить).
А самое страшное это утрата моральных ценностей... и подмена понятий...

Сообщение от Hot

Упаси Бог , тут столько бреда нагорожено , что остаеться только угарать , да и в теме история России - на многое из выше перечисленной чуши уже отвечали - смысла повторяться я не вижу.

Твое мнение я уважаю, у каждого своя правда.


Если кто то найдет более менее правдивую карту территории Российской Империи созданной на западе в период 1200 год - 1850 годы, буду очень признателен.
И так же если будут подтвержденные факты о археологических экспедициях и находках дотированных от 1100 года и ниже.