Мессенджеры (Макс, Телега, Вотсап, ...)

[СанчеZ]

Сообщение от krasnovat

ахахаха
5 дней назад клялись, что мер к телеге никаких принимать не будут
вчера в совфеде прямым текстом дали понять, что телегу замедляют, потому что она якобы с чем-то не борется на территории РФ
я не знаю что тут добавить, видимо народ не очень активно в макс идет

хотя знаю, у нас в стране собираются распилить 1,5 триллиона рублей на производство 28нм процессоров под руководством минцифры; каким путем будут идти, чтобы это окупать этот хлам по меркам 2026го в нашей небольшой по населению стране - комментарии думаю не нужны

Да в целом этот цифровой неосовок утомляет, платформ для элеметарного видеозвонка зарубеж друзьям или родне становится чем-то почти невозможным. И запрещают нам это все люди, которые сами регулярно гоняют по гейропам, вообще класс

[Спартак 74]

Сообщение от СанчеZ

Да в целом этот цифровой неосовок утомляет, платформ для элеметарного видеозвонка зарубеж друзьям или родне становится чем-то почти невозможным. И запрещают нам это все люди, которые сами регулярно гоняют по гейропам, вообще класс

Им можно. Это другое...

[СанчеZ]

В Общественной Палате выступили за введение новых ограничений против Telegram.

По мнению чиновников, если Telegram не будет соблюдать законодательство России, его работу следует ограничить - так как в мессенджере активно работают группы с противоправным содержанием, онлайн-казино и спортивные ставки. Вместо Telegram, чиновники посоветовали пользоваться Мах от VK.

Да, давай ещё больше блокировок, оставим только макс и первый канал с Россией-1, неча смердам с внешним миром контактировать, корону царю только шатать лишний раз

[SurKhima69]

Сообщение от СанчеZ

Да в целом этот цифровой неосовок утомляет, платформ для элеметарного видеозвонка зарубеж друзьям или родне становится чем-то почти невозможным. И запрещают нам это все люди, которые сами регулярно гоняют по гейропам, вообще класс

И это на фоне разговора про Таможенный союз (в Беларусь хрен позвонишь..., а отмена роуминга только на бумаге произошла)

[hellomfk]

Сообщение от СанчеZ

Да, давай ещё больше блокировок, оставим только макс и первый канал с Россией-1, неча смердам с внешним миром контактировать, корону царю только шатать лишний раз

Там еще информация противоправная, которая противоречит государственным СМИ!

Добавлено: Вообще конечно интересно, когда появится возможность в даркнете купить доступ к перепискам любого человека в максе, как это уже было с теми же камерами с распознаванием лиц))

[powerdxs]

Сообщение от Fanat1k

Какой же ты все таки балабол

28 нм нужны не для игрушек на компьютерах, а в ВПК, производстве и прочих отраслях, связанных с технологической безопасностью страны. И там 28 нм хватит за глаза, с учетом что это наиболее технологичный техпроцесс из относительно простых (простых - в очень больших кавычках). Он же сейчас и самый распространенный.

А в деньгах это никогда не окупится, такая задача я уверен и не ставится. Но даже 28 нм освоить - это будет подвиг.

Тут на мой субъективный взгляд формулировка неверная в наших реалиях

"это будет подвиг", тут уместнее использовать слово "чудо"

[krasnovat]

Сообщение от Fanat1k

Какой же ты все таки балабол

28 нм нужны не для игрушек на компьютерах, а в ВПК, производстве и прочих отраслях, связанных с технологической безопасностью страны. И там 28 нм хватит за глаза, с учетом что это наиболее технологичный техпроцесс из относительно простых (простых - в очень больших кавычках). Он же сейчас и самый распространенный.

А в деньгах это никогда не окупится, такая задача я уверен и не ставится. Но даже 28 нм освоить - это будет подвиг.

я бы во все это поверил, если бы не одно гигантское НО - станки, которых у нас нет, чтобы даже мелкосерийное производство делать безмасочным литографом, который одну пластину в сутки делает
эльбрус и на 7нм уже разработали от и до, проблема лишь в том, что делать негде его и нечем
и если кто-то захочет вспомнить про Китай, то сразу нет, там та же проблема и буквально 2 года как только смогли собрать опытный станок на 22нм

и я не против, чтобы это сделали, а если и впрямь сделают, это будет далеко не подвиг; я просто не верю, что за 4 года можно построить даже мелкосерийную линию, не обладая даже опытными станками и важнее всего - пониманием, как их собрать и как это работать должно, проблема кроется только тут всего лишь; 10 лет назад за 1,5 триллиона рублей можно было весь каталог ASML скупить для изучения, но у нас эти деньги потратили на каталог жилья в монако

[Базилио]

Есть ещё и такая версия. Правда или нет пусть каждый сам решает для себя

Громкая новость о планах России создать собственную мегакорпорацию микроэлектроники с бюджетом 1,25 трлн рублей, на самом деле является лишь публичной витриной куда более сложной схемы. За этим проектом стоит скрытый интерес Китая.
Пекин рассматривает российский проект как элемент долгосрочной стратегии диверсификации санкционных и технологических рисков. Речь идёт о создании резервного производственного контура для промышленной, инфраструктурной и специальной электроники Китая.

После окончательного завершения СВО и перехода к мирной фазе Россия станет удобной внешней площадкой для серого технологического контура, без прямых межгосударственных договоров, но с участием китайских денег, компонентов и инженеров через прокси-структуры. В Пекине исходят из сценария, при котором после начала операции по захвату Тайваня, против Китая резко усиливаются санкции и разрыв отношений со странами Запада, и тогда наличие производственной базы за пределами собственной юрисдикции станет критически важным.

Внутри российской элиты этот проект воспринимают как прагматичный обмен: Россия получает инвестиции, загрузку заводов и доступ к технологиям, а Китай как «запасной аэродром» для микроэлектроники.

[powerdxs]

Сообщение от krasnovat

я просто не верю, что за 4 года можно построить даже мелкосерийную линию, не обладая даже опытными станками и важнее всего - пониманием, как их собрать и как это работать должно, проблема кроется только тут всего лишь; 10 лет назад за 1,5 триллиона рублей можно было весь каталог ASML скупить для изучения, но у нас эти деньги потратили на каталог жилья в монако

Да тут покупкой хоть ASML, хоть Cannon, хоть кого купи (можно хоть весь Тайвань перевезти, правда не знаю куда еще и география важна).
Главное в этих технологиях процент брака, с нашим менеджментом качества (думаю тут проблема экзистенциальная уже) на таком уровне я считаю получить даже 28 ну просто на гране фантастики. Опыт как говорится имеется (про покупку технологий), кому интересно есть статья на хабре от технолога вроде интела на эту тему.

[СанчеZ]

Владимир Путин поручил создать в России межведомственную комиссию в сфере микроэлектроники

— Комиссию в сфере микроэлектроники следует возглавить Денису Мантурову и Андрею Фурсенко;

О каких серьезных проектах мы говорим, если в деле в очередной раз всплывают кореша по Питеру ? Где Фурсенко (76 лет) и где высокие технологии, микроэлектроника и прочее ? Как речь пошла о крупняках, сразу выплывают "свои надежные" люди, которые не разбираются в этом от слова совсем. Да и зачем разбираться, схемы отлажены, бабло идет, холопы оплотють. Когда блин специалистам это доверять все начнут, а не корешам по бане на восьмом десятке

[krasnovat]

Сообщение от powerdxs

Да тут покупкой хоть ASML, хоть Cannon, хоть кого купи (можно хоть весь Тайвань перевезти, правда не знаю куда еще и география важна).
Главное в этих технологиях процент брака, с нашим менеджментом качества (думаю тут проблема экзистенциальная уже) на таком уровне я считаю получить даже 28 ну просто на гране фантастики. Опыт как говорится имеется (про покупку технологий), кому интересно есть статья на хабре от технолога вроде интела на эту тему.

на микроне уже пытались внедрять 48 (вроде) пару лет назад - не вышло освоить
чтобы делать чипы в товарных количествах даже на нужды впк - нужны масочные станки, масочные станки это бездонная бочка, которая требует окупаемости, а у нас даже этом же микроне чипы печатают древним станком ASML из 80-90х годов

это не говоря о том, что на западе активно внедряют 3, 1,5 и менее
но самая большая беда в том, что у нас даже 48 печатать станков нет, зато выдали тендер на разработку станка для суперфин печати (7 и менее) в ноябре 21го

а тут за 4 года создадим из воздуха станок на 28 для промышленного производства на личные нужды

когда было время процветания, никто не озаботился покупкой продукции ASML чтобы закрывать потребности впк, даже клятые пиндосы из интела закупаются в голландии не только травкой; а тут как в 20е прошлого века - пятилетку в 3 года, ага, конечно

[не-admin]

Сообщение от krasnovat

когда было время процветания, никто не озаботился покупкой продукции ASML чтобы закрывать потребности впк, даже клятые пиндосы из интела закупаются в голландии не только травкой; а тут как в 20е прошлого века - пятилетку в 3 года, ага, конечно

Тут выше уже предлагали прочитать занимательную статью на хабре как российских менеджеров заставляли десять лет забрать литографическое оборудование со складов asml))))

А ведь в 2000х 64нм техпроцесс был очень крутым((((

[Mikkim]

Сообщение от СанчеZ

люди, которые не разбираются в этом от слова совсем

Фурсенко А.А. доктор физ-мат. наук. Но несомненно, специалисты с форума более компетентны.

[СанчеZ]

Сообщение от Mikkim

Фурсенко А.А. доктор физ-мат. наук. Но несомненно, специалисты с форума более компетентны.

Министр образования классный ещё был , до сих пор его решения разгребают и пытаются откатить обратно все что он наменял , ЕГЭ только пока не трогают

[не-admin]

Сообщение от Mikkim

Фурсенко А.А. доктор физ-мат. наук. Но несомненно, специалисты с форума более компетентны.

Его работы по движению газов несомненно позволяют ему великолепно разбираться в современной микроэлектронике.

[Fanat1k]

Сообщение от krasnovat

я бы во все это поверил, если бы не одно гигантское НО - станки, которых у нас нет, чтобы даже мелкосерийное производство делать безмасочным литографом, который одну пластину в сутки делает
эльбрус и на 7нм уже разработали от и до, проблема лишь в том, что делать негде его и нечем
и если кто-то захочет вспомнить про Китай, то сразу нет, там та же проблема и буквально 2 года как только смогли собрать опытный станок на 22нм

и я не против, чтобы это сделали, а если и впрямь сделают, это будет далеко не подвиг; я просто не верю, что за 4 года можно построить даже мелкосерийную линию, не обладая даже опытными станками и важнее всего - пониманием, как их собрать и как это работать должно, проблема кроется только тут всего лишь; 10 лет назад за 1,5 триллиона рублей можно было весь каталог ASML скупить для изучения, но у нас эти деньги потратили на каталог жилья в монако

Ты в своем сообщении назвал 28 нм хламом и задался вопросом как это будет окупаться - я на это ответил

А то что все это безумно сложно и дорого, не означает что этим не нужно заниматься вовсе

[SurKhima69]

Сообщение от Fanat1k

Ты в своем сообщении назвал 28 нм хламом и задался вопросом как это будет окупаться - я на это ответил

А то что все это безумно сложно и дорого, не означает что этим не нужно заниматься вовсе

Очень верно! У всего есть начало.

[forest_gump]

Сообщение от СанчеZ

Министр образования классный ещё был , до сих пор его решения разгребают и пытаются откатить обратно все что он наменял , ЕГЭ только пока не трогают

Вот только ЕГЭ не его детище, ога.

[krasnovat]

Сообщение от Fanat1k

Ты в своем сообщении назвал 28 нм хламом и задался вопросом как это будет окупаться - я на это ответил

А то что все это безумно сложно и дорого, не означает что этим не нужно заниматься вовсе

к 30му году им и станет, как бы печально это ни было, нуда хоть что-то будет; но я не верю в успех, нереально просто, разве что Китай что-то экспериментальное пообещал подогнать
хорошо будет, если США таки посрутся в салат с европой, нам это на руку, быстрее "подружимся" опять, быстрее получим доступ к нужным технологиям и эти 1,5 триллиона пойдут не в карманы и на домик в монако, а на технологии

[Alexander]

Так ставить Max или нет?
Это шаг в технологический прогресс или два назад?
Мы поддерживаем отечественного производителя?

Так много вопросов и так мало ответов