Книги

[S.V.I.N.T.U.S.]

Сообщение от Mick Dundee

согласен....я сейчас Жюля Верна начал перечитывать ,всю библиографию

С чего начал? Читаю "Дунайский лоцман". Все 340 книг решил прочесть?

[Mick Dundee]

Сообщение от S.V.I.N.T.U.S.

С чего начал? Читаю "Дунайский лоцман". Все 340 книг решил прочесть?

Ну кое что в электронную книгу залил....

[Bracho]

Ахмед Рашид "Талибан. Ислам, нефть и новая большая игра в Центральной Азии".
Очень крутая документалка для интересующихся. Чел жил и работал в Пакистане и Афганистане еще до ввода наших войск и расписывает историю до текущего времени, отслеживает всю историю возникновения движения, причины и все, что его окружает. Помимо этого куча исторической и религиозной инфы.

[dgoel]

Недавно перечитал сборник Шолохова "Они сражались за Родину" , в котором собраны собственно главы неоконченного романа Шолохова, а также его прекрасные рассказы "Судьба человека" и "Наука ненависти". В очередной раз поразился силой слова этого прекрасного писателя.
Советую почитать, если кто не читал, "Они сражались за Родину", особенно на фоне прекрасного фильма, снятым Бондарчуком старшим. При этом в фильме очень многое смягчили, что не делает фильм хуже.
Слова же "Науки ненависти" вошли в фильм Бондарчука: "Если любовь к Родине хранится у нас в сердцах и будет храниться до тех пор пока эти сердца бьются,то ненависть к врагам всегда мы носим на кончиках штыков!". Помоему великие слова.
Собственно, такую литературу надо давать читать детям и тогда у нас никогда не будет "Коли из Уренгоя".

[Knopka]

Сообщение от dgoel

Недавно перечитал сборник Шолохова "Они сражались за Родину" , в котором собраны собственно главы неоконченного романа Шолохова, а также его прекрасные рассказы "Судьба человека" и "Наука ненависти". В очередной раз поразился силой слова этого прекрасного писателя.
Советую почитать, если кто не читал, "Они сражались за Родину", особенно на фоне прекрасного фильма, снятым Бондарчуком старшим. При этом в фильме очень многое смягчили, что не делает фильм хуже.
Слова же "Науки ненависти" вошли в фильм Бондарчука: "Если любовь к Родине хранится у нас в сердцах и будет храниться до тех пор пока эти сердца бьются,то ненависть к врагам всегда мы носим на кончиках штыков!". Помоему великие слова.
Собственно, такую литературу надо давать читать детям и тогда у нас никогда не будет "Коли из Уренгоя".

Нам в школе задавали только "Поднятую целину" и Шолохов у меня вызывал лишь неприязнь, не понимаю почему было не начать с других произведений(( но зато позже я прониклась) вообще сейчас, прочитав больше, я не понимаю кто составляет списки произведений для обязательного чтения, многие из которых реально скучные((

[Витхар]

Сообщение от Knopka

Нам в школе задавали только "Поднятую целину" и Шолохов у меня вызывал лишь неприязнь, не понимаю почему было не начать с других произведений(( но зато позже я прониклась) вообще сейчас, прочитав больше, я не понимаю кто составляет списки произведений для обязательного чтения, многие из которых реально скучные((

А мне Поднятая Целина больше понравилась, не смотря на высокий рейтинг Тихого Дона. Как то в Целине меньше соплей, больше оптимизма. А уж Наука ненависти, Они сражались за Родину- так вообще Шолохова еще в школе выдвинули для меня в лучшие писатели

[dgoel]

Сообщение от Knopka

Нам в школе задавали только "Поднятую целину" и Шолохов у меня вызывал лишь неприязнь, не понимаю почему было не начать с других произведений(( но зато позже я прониклась) вообще сейчас, прочитав больше, я не понимаю кто составляет списки произведений для обязательного чтения, многие из которых реально скучные((

Все потому что есть дошкольное чтение, вроде Курочкина и его "На войне, как на войне". Поднятую целину вообще нельзя читать в отрыве от изучения отрезка времени, про которое пишется. Я вот например не осилил "Войну и Мир", по мне так не самое легкое чтение.

[Гоша из Люберец]

Сообщение от Knopka

Нам в школе задавали только "Поднятую целину" и Шолохов у меня вызывал лишь неприязнь, не понимаю почему было не начать с других произведений(( но зато позже я прониклась) вообще сейчас, прочитав больше, я не понимаю кто составляет списки произведений для обязательного чтения, многие из которых реально скучные((

Мне кажется, что тут дело не столько в программе, в которой, справедливости ради, действительно есть объективно сложные для понимания в том возрасте книги ( Замятин , Платонов ), а скорее в том, что многие книги рисуют образы, оставляют впечатления, меняют тебя наконец, но их сложно положить на стол и начать препарировать так, как этого требует программа.
То есть дело не в произведениях, а в подходам к ним. У учителей есть методички и рекомендации , которые точно дают ответ на вопрос почему занавески были именно такого цвета, но ты не всегда хочешь и можешь дать "правильный" ответ, даже если догадываешься чего от тебя ждут.
Помню зарубился с учительницей на эту тему по "Преступлению и наказанию ", полюбил и проникся этой книгой моментально и навечно , парил в небесах, а тебя опускают гирями на землю и требуют ответить на вопросы и объяснить все приземленно .
Отсюда, кмк, и идет отвращение к произведениям и происходит процесс отучения чувствовать , думать и понимать. Возможно и с ошибками, относительно тех самых методичек, но своими чувствами , переживаниями и мозгами)

[dgoel]

Сообщение от Гоша из Люберец

Мне кажется, что тут дело не столько в программе, в которой, справедливости ради, действительно есть объективно сложные для понимания в том возрасте книги ( Замятин , Платонов ), а скорее в том, что многие книги рисуют образы, оставляют впечатления, меняют тебя наконец, но их сложно положить на стол и начать препарировать так, как этого требует программа.
То есть дело не в произведениях, а в подходам к ним. У учителей есть методички и рекомендации , которые точно дают ответ на вопрос почему занавески были именно такого цвета, но ты не всегда хочешь и можешь дать "правильный" ответ, даже если догадываешься чего от тебя ждут.
Помню зарубился с учительницей на эту тему по "Преступлению и наказанию ", полюбил и проникся этой книгой моментально и навечно , парил в небесах, а тебя опускают гирями на землю и требуют ответить на вопросы и объяснить все приземленно .
Отсюда, кмк, и идет отвращение к произведениям и происходит процесс отучения чувствовать , думать и понимать. Возможно и с ошибками, относительно тех самых методичек, но своими чувствами , переживаниями и мозгами)

Ещё есть такой момент, что до некоторых книг надо "дорасти", т.е. их начинаешь понимать, понимать суть написанного, когда становишься по возрасту, как автор книги. Вот возьмём "Незнайку на Луне". В детстве книга воспринимается совсем по другому, как очередное приключение Незнайки и друзей, а когда стал постарше, так это же просто "Капитализм для чайников". "Незнайка в Солнечном городе" это "Коммунизм для чайников".
Вот возьмем "Тихий Дон", в детстве воспринималось в разрезе "Неуловимых мстителей" и тут однозначно ясно было кто плохой. Сейчас же для меня эта книга отличная иллюстрация Гражданской войны, как таковой.
P.S. Еще отличная иллюстрация ГВ это фильм "Свадьба в Малиновке". Особенно момент про то, как Гредько уламывал Иринку на секас : "Слышь,Иринка!Атаманшей тебя сделаю.Дорогих нарядов понашью,как к себе возьму в банду...А,черт-в дивизию!Саблю дам,коня дам!Пойдем в сарай! ))".
P.P.S. Вообще я давно пришел к мысли, что школьная программа по литературе составлена довольно неграмотно с точки зрения подвода молодых людей к теме. Изучать некоторые литературные произведения без понимания событий прошлого это провал.

[MEL]

Я вообще удивлен, как "Тихий Дон" цензура пропустила.
Там масса очень неоднозначных персонажей с обеих сторон. Такие, какие, наверно, люди и есть по жизни.
Без исключительно черных и белых красок.

Одна из моих самых любимых книг.

[dgoel]

Сообщение от MEL

Я вообще удивлен, как "Тихий Дон" цензура пропустила.
Там масса очень неоднозначных персонажей с обеих сторон. Такие, какие, наверно, люди и есть по жизни.
Без исключительно черных и белых красок.

Одна из моих самых любимых книг.

Кстати, подобных книг, где не воспевался великий и ужасный верховный вампир Сталин было довольно много. Вон возьмем книгу "Два Капитана" Каверина, там и про голод и про все такое прочее. "Как закалялась сталь" Островского, там жесть такая. Тот же Шолохов за первые главы "Они сражались за Родину" Сталинскую премию получил, а там вообще ничего прям лицеприятного не сказано.
Вот кстати видео, где Егор и Баир рассказывают про литературу и там также перечислены книги, которые при упыре выходили, где и про плен и про неудачи.

[Гоша из Люберец]

Сообщение от dgoel

Ещё есть такой момент, что до некоторых книг надо "дорасти", т.е. их начинаешь понимать, понимать суть написанного, когда становишься по возрасту, как автор книги. Вот возьмём "Незнайку на Луне". В детстве книга воспринимается совсем по другому, как очередное приключение Незнайки и друзей, а когда стал постарше, так это же просто "Капитализм для чайников". "Незнайка в Солнечном городе" это "Коммунизм для чайников".
Вот возьмем "Тихий Дон", в детстве воспринималось в разрезе "Неуловимых мстителей" и тут однозначно ясно было кто плохой. Сейчас же для меня эта книга отличная иллюстрация Гражданской войны, как таковой.
P.S. Еще отличная иллюстрация ГВ это фильм "Свадьба в Малиновке". Особенно момент про то, как Гредько уламывал Иринку на секас : "Слышь,Иринка!Атаманшей тебя сделаю.Дорогих нарядов понашью,как к себе возьму в банду...А,черт-в дивизию!Саблю дам,коня дам!Пойдем в сарай! ))".
P.P.S. Вообще я давно пришел к мысли, что школьная программа по литературе составлена довольно неграмотно с точки зрения подвода молодых людей к теме. Изучать некоторые литературные произведения без понимания событий прошлого это провал.

Ну про дорасти, наверно, так и есть. Со временем книги открываются по другому, но с другой стороны, не прочитай ты в детстве Незнайку, то вряд ли решил бы в первый раз начать читать его во взрослом возрасте. То есть вернуться и переосмыслить- да, а знакомиться- уже наверно нет.

к твоему pps// Я не очень помню по классам, но есть ощущение, что там есть связь между тем, что учишь или изучал по истории с тем, что проходишь по литературе.
То есть читая условную ВиМ ты уже знаешь о чем там речь и за что они там бьются)

[RedWhiteAlex]

Ну, в общем, прочитал я "Короля Крыс" Клавела. Не впечатлило... совсем. Ожидал намного большего от книги. Возможно, потому что это его первая книга, но изложение показалось мне скучным и поверхностным.

[[Julia]]

Любая книга должна быть прочитана в своё время. Это сильно касается классики. Мне совершенно непонятно, как я могла в 10 классе отнестись всерьёз к «Преступлению и наказанию» или «Лолите». Первое произведение я перечитывала уже 4 раза, и каждый раз у меня новый поток мыслей по поводу поступка Раскольникова и жизни Сонечки. Это одна из самых любимых моих книг сейчас. В школе это воспринималось мной, как роман шл**хи и с убийцей. У нас огромное количество произведений, которые нельзя давать в школе из-за их двойственности, сложности и моральной оценки. Тот же Достоевский, Набоков, Толстой тому подтверждение, после первого прочтения Лолиты, в возрасте 20 лет, я была шокирована написанным, сейчас я с более зрелой оценкой смотрю на это произведение.

Эх, надо было заделаться литературным критиком)

[Витхар]

Сообщение от dgoel

Кстати, подобных книг, где не воспевался великий и ужасный верховный вампир Сталин было довольно много.

- забыл еще упомянуть любимую пьесу Сталина- Дни Турбиных (она же Белая гвардия), которую он отсмотрел не раз

[mesch]

Согласен с ребятами по вопросу школьной программы...
Я читать не любил и не читал до зрелого возраста, потому что в школе с меня требовали эти законсервированные в банке одинаковые вопросы, типа "что имел ввиду автор?", "почему страдал Раскольников?", "Проведите анализ речи Чацкого" и так далее, и от этих вопросов у меня в возрасте 15-17 лет просто выработалось какое-то отторжение классики, она мне была вообще не интересна. Наверстываю только сейчас, пропустил очень много, полюбил книги благодаря научного фэнтэзи Брэдбери, и я ему безмерно благодарен как путеводной звезде в мире книг )

[Clint]

Сообщение от mesch

Согласен с ребятами по вопросу школьной программы...
Я читать не любил и не читал до зрелого возраста, потому что в школе с меня требовали эти законсервированные в банке одинаковые вопросы, типа "что имел ввиду автор?", "почему страдал Раскольников?", "Проведите анализ речи Чацкого" и так далее, и от этих вопросов у меня в возрасте 15-17 лет просто выработалось какое-то отторжение классики, она мне была вообще не интересна. Наверстываю только сейчас, пропустил очень много, полюбил книги благодаря научного фэнтэзи Брэдбери, и я ему безмерно благодарен как путеводной звезде в мире книг )

При этом на все эти вопросы касательно произведений от тебя хотели видеть один и тот же "правильный" ответ, а то, что ты думаешь совершенно иначе никого не е6ало.

Купил и начал читать Семь столпов мудрости от Томаса Лоуренса более известного как Лоуренс Аравийский.

[mesch]

Сообщение от Clint

При этом на все эти вопросы касательно произведений от тебя хотели видеть один и тот же "правильный" ответ, а то, что ты думаешь совершенно иначе никого не е6ало.

Хорошо, если б "не e6aло", а то у нас могли и двойку влепить за свое мнение, которое не соответствует мнению учителя и ее учебнику.

[Clint]

Сообщение от mesch

Хорошо, если б "не e6aло", а то у нас могли и двойку влепить за свое мнение, которое не соответствует мнению учителя и ее учебнику.

Я это и подразумевал, не редко были парадоксы в двойной оценке - 2 за содержание и 5 за грамотность.

[SpartakM]

Сообщение от mesch

Согласен с ребятами по вопросу школьной программы...
Я читать не любил и не читал до зрелого возраста, потому что в школе с меня требовали эти законсервированные в банке одинаковые вопросы, типа "что имел ввиду автор?", "почему страдал Раскольников?", "Проведите анализ речи Чацкого" и так далее, и от этих вопросов у меня в возрасте 15-17 лет просто выработалось какое-то отторжение классики, она мне была вообще не интересна. Наверстываю только сейчас, пропустил очень много, полюбил книги благодаря научного фэнтэзи Брэдбери, и я ему безмерно благодарен как путеводной звезде в мире книг )

я Достоевского "Преступление и Наказание" тоже прочитал уже в зрелом возрасте, когда учился в институте. И то после того как прочитал Идиота. А в школе я просто не хотел его читать и так не прочитал. Да много, что из классики читал позже.