Кубок России. Сезон 25/26

[Сокол]

Сообщение от MashazaSpartak

Хорошечно. Лучше 2 дерби с маяком чем мерзотнейшие бомжи.

А так могли бы в Питер на выезд сгонять)

[DV_96]

Уже шесть игр с ними играли в Кубке России за два этих сезона, теперь ещё две.

[Ap7nt]

Сообщение от Schatten

в текущем розыгрыше кубка России 104 участника. даже если убрать недоклубы вроде амкалов, то будет около 100. Слишком много групп получится))

да и не заслужили клубы из 3 лиги право попадать сразу в группу к командам премьер-лиги.
Поэтому нужен отбор, который в той же ЛЧ (старого формата) был.
Допустим, нужно 8 групп по 4 команды - 32 команды. Положим, что 16 команд премьер-лиги попадают в группу напрямую. Остальные 16 путевок должны быть разыграны среди (100-16=84) команд.

Из этих 84 команд - 18 команд первой лиги, их по посеву тоже надо приоритезировать.
Прикинем примерно (там чтобы сетки сложились, надо будет мухлевать - условно клубы третьей лиги играют между собой, потом победители играют со второй лигой итд.)
0 раунд из 84 както отобрать 56.
1 раунд - из 56 отбираются 28.
2 раунд - из 28 отбираются 14
3 раунд - 14 победителей 2 раунда играют с 18 командами фнл - на выходе имеем 16 команд, которые попадут в группы.

в общем 3-4 раунда, это 3-4 недели, которые команды премьер-лиги будут ждать, пока команды из низов пройдут отбор. у клубов рпл сейчас столько времени нет.

Нынешняя система лишена этого недостатка, потому что пока клубы из низов месят глину в попытках отобраться, клубы РПЛ играют групповой этап.

Почему нет столько времени? Пускай летом отборочные играют, как в лч отборочные проходят еще до возобновления чемпионата. Короче если захотеть то можно все вместить и сделать, а не это вот, из группы захочешь вылетить и то не вылетишь, потом еще прое#ал, прое#ал и пи#дык в итоге в финал попал, чушь бестолковая.)

[Schatten]

Сообщение от Ap7nt

Почему нет столько времени? Пускай летом отборочные играют, как в лч отборочные проходят еще до возобновления чемпионата. Короче если захотеть то можно все вместить и сделать, а не это вот, из группы захочешь вылетить и то не вылетишь, потом еще прое#ал, прое#ал и пи#дык в итоге в финал попал, чушь бестолковая.)

да нет, в финале кубка оказываются две команды с наименьшим числом поражений (0-1), не вижу в этом бестолковости. под поражением, я имею в виду поражение в конкретном раунде (если раунд двухматчевый, то по сумме двух матчей)
Единственная бестолковость, как отметили выше, что клуб вылетает из кубка, а не падает в нижнюю сетку при поражении в финале верхней. Вот это бестолковость и несправедливость.

разные форматы есть, у каждого свои преимущества. но ни у одного нет "неспортивности". В этом формате нет такой ситуации, при которой клубу выгодно проиграть, если ты считаешь иначе, то ты не до конца разобрался как этот формат устроен

ну и не забывай, что главной целью реформирования кубка заявлялась необходимость увеличить количество матчей для клубов премьер-лиги. цель выполнена, как видим.
Можно было пойти другим путем, и сохранить старый формат розыгрыша кубка - обычный single elimination начиная с 1\256 или с какой стадии там начинали. И добавить дополнительно кубок лиги, чисто для 16 команд рпл, по системе 4 группы по 4 команды плюс плейофф. Тоже решило бы задачу, но видимо не захотели плодить сущности

[DV_96]

Интересно, а клубы не хотят взять нынешней формат еврокубков с общей таблицы, хотя бы узнают приблизительно,что ждет при возвращаении. также сыграть шесть туров и потом сыграть нормальный плей-офф.
Ну а клубы низших лиг точно привезут команду РПЛ к себе, сейчас только четыре клуба могут себя позволить при нынешней системе.

[Kard]

Сообщение от Сокол

А так могли бы в Питер на выезд сгонять)

Мясу и так туда в марте ехать в рамках РПЛ, аккурат перед ответной игрой с мусором, а так бы 2 подряд игры с бомжами было.

[Ap7nt]

Сообщение от Schatten

да нет, в финале кубка оказываются две команды с наименьшим числом поражений (0-1), не вижу в этом бестолковости. под поражением, я имею в виду поражение в конкретном раунде (если раунд двухматчевый, то по сумме двух матчей)
Единственная бестолковость, как отметили выше, что клуб вылетает из кубка, а не падает в нижнюю сетку при поражении в финале верхней. Вот это бестолковость и несправедливость.

разные форматы есть, у каждого свои преимущества. но ни у одного нет "неспортивности". В этом формате нет такой ситуации, при которой клубу выгодно проиграть, если ты считаешь иначе, то ты не до конца разобрался как этот формат устроен

ну и не забывай, что главной целью реформирования кубка заявлялась необходимость увеличить количество матчей для клубов премьер-лиги. цель выполнена, как видим.
Можно было пойти другим путем, и сохранить старый формат розыгрыша кубка - обычный single elimination начиная с 1\256 или с какой стадии там начинали. И добавить дополнительно кубок лиги, чисто для 16 команд рпл, по системе 4 группы по 4 команды плюс плейофф. Тоже решило бы задачу, но видимо не захотели плодить сущности

Да я и не пытался в этом формате разбираться. Просто не вижу в этом смысла, они мутят какую то ху#ту, а потом сиди разбирайся в этом.) Я спорить не буду, я тебе верю. Раз ты разобрался и говоришь норм, значит так и есть. Смотрим дальше, Спартак двигается дальше и это главное.)

[Schatten]

Сообщение от Ap7nt

Да я и не пытался в этом формате разбираться. Просто не вижу в этом смысла, они мутят какую то ху#ту, а потом сиди разбирайся в этом.) Я спорить не буду, я тебе верю. Раз ты разобрался и говоришь норм, значит так и есть. Смотрим дальше, Спартак двигается дальше и это главное.)

да, можно и не разбираться, достаточно просто побеждать в каждом матче, и таким образом выиграть кубок, как и при старом формате.

я видел много комментов, что типа формат говно, потому что проиграл и прошел дальше. Но дело в том, что ты не проходишь дальше при поражении, ты остаешься на месте, тебе просто дают ещё одну, последнюю попытку, против таких же оступившихся.

[Ap7nt]

Сообщение от Schatten

да, можно и не разбираться, достаточно просто побеждать в каждом матче, и таким образом выиграть кубок, как и при старом формате.

я видел много комментов, что типа формат говно, потому что проиграл и прошел дальше. Но дело в том, что ты не проходишь дальше при поражении, ты остаешься на месте, тебе просто дают ещё одну, последнюю попытку, против таких же оступившихся.

Ну это не справедливо, прое#ал отлетай. А тут еще возня, попробуйте выбийте.

[Великий Маниту]

Сообщение от данила20

Интересно, когда до него дойдёт не омрачать свой путь

Значит думает, что ещё МогЕт. Ну и в самом деле он до сих пор лучший в чемпе, а ошибки у всех есть.

Добавлено:

Сообщение от Ap7nt

Я не понимаю, почему было не сделать как старый формат ЛЧ, ясно, понятно без всякой ху#ни. Нет $%%## нагородили так что вообще ни &#% не понятно, цель не всех побеждать, а просчитать где лучше слиться, что бы выскочить в финал затратив при этом меньше сил и ресурсов.

Чтоб занять наших ногомячистов в отсутствии еврокубков, да и нам подарить побольше зрелища. Имхо)

Добавлено:

Сообщение от Ap7nt

Я не понимаю, почему было не сделать как старый формат ЛЧ, ясно, понятно без всякой ху#ни. Нет $%%## нагородили так что вообще ни &#% не понятно, цель не всех побеждать, а просчитать где лучше слиться, что бы выскочить в финал затратив при этом меньше сил и ресурсов.

Да и все не прочитаешь , футбол игра нелогичная порой))). На хитрую опу есть %$@ с винтом)

[Великий Маниту]

Сообщение от Schatten

в группу в таком формате кто попадает? только клубы рпл? тогда это не кубок России, а кубок лиги))
А на то, чтобы отобрать в группы команды из нижних дивизионов, тупо не хватит времени - сейчас оба пути играются параллельно.

да, тот факт, что из финала пути рпл команда не падает в нижнюю сетку - руинит всю идею.

Это для нас - юзеров фанатика руинит, а для Зрелища только + ... Ибо получается,что 3 финала вместо одного)).

А насчёт вылета из Финала сетки РПЛ мое мнение такое ,сделано все так- чтоб в финале РПЛ, и в Настоящем Финале Кубка не играли одни и те же команды. Что вполне возможно . например Финал Рпл:
Кони-Спартак, мы выигрываем, кони попадают в Путь регионов, выигрывают и возвращаются в Финал к нам... Хм... Так себе история)))

[Сокол]

Сообщение от Kard

Мясу и так туда в марте ехать в рамках РПЛ, аккурат перед ответной игрой с мусором, а так бы 2 подряд игры с бомжами было.

Кард, 3aипaл)) Не все сделали Фан айди, не все! Вот и сгоняешь, а так бы мог двойник пробить. Безопасный матч чемпа и небезопасный кубка))

[Kard]

Сообщение от Сокол

Кард, 3aипaл)) Не все сделали Фан айди, не все! Вот и сгоняешь, а так бы мог двойник пробить. Безопасный матч чемпа и небезопасный кубка))

У меня нет свободной недели для сидения в Питере с неделю ради футбола)
Кубок в Москве это прекрасно, шаг за шагом.

[Сэмэн]

По матчу бомжей с мусарней.
Игра прошла по принципу "Удивительное - рядом".
Удивительное потому, что невозможно понять, как клуб с общей стоимостью игроков в 186 лимонов может дружно проявить столь феерическую кривоногость в реализации кучи моментов.
А в том, что моменты будут, стало понятно с момента публикации стартового состава мусоров, который ясно давал понять, что подопечные Гуся вышли играть на сохранение счёта.
3 ЦЗ и всякое прочее, которое не использовалось ранее, то есть, импровизация прямо в духе Господина Дракона.
В итоге, учитывая, что игра проходила на болотах, и газовые господа собрали действительно хороших игроков, а Динамо никогда обороняться не умело, гусиная тактика "неприступная крепость" превратилась в тактику "обосравшиеся кролики".
И естественно, что немытые в первом тайме насоздавали кучу моментов, когда перекроенная оборона мусоров просто не знала, что делать, но тут вступила в свои права та самая вышеупомянутая кривоногость, когда многомилионные "кудесники мяча", прописавшиеся в Питере, не могли попасть в семиметровые ворота с 5, 7 и 10 метров в ситуациях, когда туда не попасть сложнее, чем попасть.
Один Павлин Глуш запорол 3 146%-ных момента, а единственный гол газовых пришёл с совершенно необязательного пендаля (хотя следует признать, что он был бесспорен).
Второй тайм прошёл уже скучнее, загрустившие бомжи сбавили обороты, и мусора минуты с 70-й смогли родить пару-тройку очень неплохих моментов, но видимо, та самая кривоногость, что поразила бомжей, заглянула и в мусарню - реализовать созданное не удалось.
Оборона бомжей, кстати, выглядела в этих моментах деревянными статистами, просто наблюдающими, как гости что-то там пыжатся создать.
В итоге с нами будет играть именно мусарня, а бомжеклуб согласно дурацкому регламенту Кубка отправился в Путь Регионов.
И хрен бы с ним, для немытых абсолютно ещё ничего не потеряно, но матч был настолько вопиющим с точки зрения соотношения "цена - качество", что должны были появиться разгромные статейки в духе истеричной критики СПАРТАКА, когда нам случалось подобным образом обделаться.
Открываю СЭкс, а там на главном развороте мерзкая рожа бывшей ишачиной Роши, которая с умным видом рассуждает о всяком никому не интересном, а ниже мелко и незаметно притулилась короткая сухая статейка некоего Гоши Чернова, состоящая из перечисления фактов игры и пары откровений в духе Капитана Очевидность.
А ведь произошедшее - это позор для Позора Российского Футбола, это показатель абсолютной тренерской импотенции Сирожи Семага, это достаточно крупное ЧП, чтобы как минимум задать несколько крайне неудобных вопросов.
Где можно прочитать про то, что идеи Сирожи, если они вообще есть, просто не работают, что никакой команды Зенит не существует, а есть набор крайне дорогих и абсолютно не наученных друг с другом взаимодействовать игроков?
Смог ли Сирожа перевернуть игру своими мощными и креативными заменами, и как так произошло, что после этих самых замен бомжатня окончательно стухла?
Где возмущённые статьи запитерских ветеранов типа Желудкова, Клементьева, Чухлова и Бирюкова, в которых поседелые триумфаторы 84-го года сетовали бы на сложившуюся кризисную ситуацию, на отсутствие игры, на засилье легионеров?
Кстати, о дороговизне: как так выходит, что Луис Энрике и Жерсон, за которых заплачено 58 лимонов, просто регулярно растворяются на поле, фактически никак на игру не влияя и главное - не проявляя абсолютно никакого желания в этой самой игре участвовать?
У нас Ливая и Солари за гораздо меньшие огрехи просто регулярно сжирали с говном, не давая никаких скидок на адаптацию и времени для налаживания игровых связей.
Как там с воспитанниками питерской школы футбола, сколько молодых звёздочек, загоревшихся на болотах, блещут в немытой команде?
Наличествует ли в бомжатне русский костяк, и если да, то из кого он состоит, как влияет на игру, сколько голов забил, каким авторитетом обладает в команде, завязалась ли крепкая мужская дружба между Блевотиной №7 и Павлином Глушем?
Но нет, такого нигде пока что прочесть не удалось.
Ну да, не надо сравнивать со СПАРТАКОМ, который после подобного просто бы уничтожили везде, где только можно, надо понимать - это другое.
Как-то так.

[Сокол]

Сообщение от Kard

У меня нет свободной недели для сидения в Питере с неделю ради футбола)
Кубок в Москве это прекрасно, шаг за шагом.

Почему неделю? Матчи Кубка в середине недели)) Ах да, на них не безопасно, ты не ходишь почается?)

Поход на стадион Динамо тоже неплохо, конечно

[MashazaSpartak]

Сообщение от Сэмэн

По матчу бомжей с мусарней.
Игра прошла по принципу "Удивительное - рядом".
Удивительное потому, что невозможно понять, как клуб с общей стоимостью игроков в 186 лимонов может дружно проявить столь феерическую кривоногость в реализации кучи моментов.
А в том, что моменты будут, стало понятно с момента публикации стартового состава мусоров, который ясно давал понять, что подопечные Гуся вышли играть на сохранение счёта.
3 ЦЗ и всякое прочее, которое не использовалось ранее, то есть, импровизация прямо в духе Господина Дракона.
В итоге, учитывая, что игра проходила на болотах, и газовые господа собрали действительно хороших игроков, а Динамо никогда обороняться не умело, гусиная тактика "неприступная крепость" превратилась в тактику "обосравшиеся кролики".
И естественно, что немытые в первом тайме насоздавали кучу моментов, когда перекроенная оборона мусоров просто не знала, что делать, но тут вступила в свои права та самая вышеупомянутая кривоногость, когда многомилионные "кудесники мяча", прописавшиеся в Питере, не могли попасть в семиметровые ворота с 5, 7 и 10 метров в ситуациях, когда туда не попасть сложнее, чем попасть.
Один Павлин Глуш запорол 3 146%-ных момента, а единственный гол газовых пришёл с совершенно необязательного пендаля (хотя следует признать, что он был бесспорен).
Второй тайм прошёл уже скучнее, загрустившие бомжи сбавили обороты, и мусора минуты с 70-й смогли родить пару-тройку очень неплохих моментов, но видимо, та самая кривоногость, что поразила бомжей, заглянула и в мусарню - реализовать созданное не удалось.
Оборона бомжей, кстати, выглядела в этих моментах деревянными статистами, просто наблюдающими, как гости что-то там пыжатся создать.
В итоге с нами будет играть именно мусарня, а бомжеклуб согласно дурацкому регламенту Кубка отправился в Путь Регионов.
И хрен бы с ним, для немытых абсолютно ещё ничего не потеряно, но матч был настолько вопиющим с точки зрения соотношения "цена - качество", что должны были появиться разгромные статейки в духе истеричной критики СПАРТАКА, когда нам случалось подобным образом обделаться.
Открываю СЭкс, а там на главном развороте мерзкая рожа бывшей ишачиной Роши, которая с умным видом рассуждает о всяком никому не интересном, а ниже мелко и незаметно притулилась короткая сухая статейка некоего Гоши Чернова, состоящая из перечисления фактов игры и пары откровений в духе Капитана Очевидность.
А ведь произошедшее - это позор для Позора Российского Футбола, это показатель абсолютной тренерской импотенции Сирожи Семага, это достаточно крупное ЧП, чтобы как минимум задать несколько крайне неудобных вопросов.
Где можно прочитать про то, что идеи Сирожи, если они вообще есть, просто не работают, что никакой команды Зенит не существует, а есть набор крайне дорогих и абсолютно не наученных друг с другом взаимодействовать игроков?
Смог ли Сирожа перевернуть игру своими мощными и креативными заменами, и как так произошло, что после этих самых замен бомжатня окончательно стухла?
Где возмущённые статьи запитерских ветеранов типа Желудкова, Клементьева, Чухлова и Бирюкова, в которых поседелые триумфаторы 84-го года сетовали бы на сложившуюся кризисную ситуацию, на отсутствие игры, на засилье легионеров?
Кстати, о дороговизне: как так выходит, что Луис Энрике и Жерсон, за которых заплачено 58 лимонов, просто регулярно растворяются на поле, фактически никак на игру не влияя и главное - не проявляя абсолютно никакого желания в этой самой игре участвовать?
У нас Ливая и Солари за гораздо меньшие огрехи просто регулярно сжирали с говном, не давая никаких скидок на адаптацию и времени для налаживания игровых связей.
Как там с воспитанниками питерской школы футбола, сколько молодых звёздочек, загоревшихся на болотах, блещут в немытой команде?
Наличествует ли в бомжатне русский костяк, и если да, то из кого он состоит, как влияет на игру, сколько голов забил, каким авторитетом обладает в команде, завязалась ли крепкая мужская дружба между Блевотиной №7 и Павлином Глушем?
Но нет, такого нигде пока что прочесть не удалось.
Ну да, не надо сравнивать со СПАРТАКОМ, который после подобного просто бы уничтожили везде, где только можно, надо понимать - это другое.
Как-то так.

Ну что Вы, гораздо бОльшая проблема для всей футбольной общественности - тот факт что за Спартак забил россиянин только лишь в 16 туре.

[Великий Маниту]

Сообщение от Сэмэн

По матчу бомжей с мусарней.
Игра прошла по принципу "Удивительное - рядом".
Удивительное потому, что невозможно понять, как клуб с общей стоимостью игроков в 186 лимонов может дружно проявить столь феерическую кривоногость в реализации кучи моментов.
А в том, что моменты будут, стало понятно с момента публикации стартового состава мусоров, который ясно давал понять, что подопечные Гуся вышли играть на сохранение счёта.
3 ЦЗ и всякое прочее, которое не использовалось ранее, то есть, импровизация прямо в духе Господина Дракона.
В итоге, учитывая, что игра проходила на болотах, и газовые господа собрали действительно хороших игроков, а Динамо никогда обороняться не умело, гусиная тактика "неприступная крепость" превратилась в тактику "обосравшиеся кролики".
И естественно, что немытые в первом тайме насоздавали кучу моментов, когда перекроенная оборона мусоров просто не знала, что делать, но тут вступила в свои права та самая вышеупомянутая кривоногость, когда многомилионные "кудесники мяча", прописавшиеся в Питере, не могли попасть в семиметровые ворота с 5, 7 и 10 метров в ситуациях, когда туда не попасть сложнее, чем попасть.
Один Павлин Глуш запорол 3 146%-ных момента, а единственный гол газовых пришёл с совершенно необязательного пендаля (хотя следует признать, что он был бесспорен).
Второй тайм прошёл уже скучнее, загрустившие бомжи сбавили обороты, и мусора минуты с 70-й смогли родить пару-тройку очень неплохих моментов, но видимо, та самая кривоногость, что поразила бомжей, заглянула и в мусарню - реализовать созданное не удалось.
Оборона бомжей, кстати, выглядела в этих моментах деревянными статистами, просто наблюдающими, как гости что-то там пыжатся создать.
В итоге с нами будет играть именно мусарня, а бомжеклуб согласно дурацкому регламенту Кубка отправился в Путь Регионов.
И хрен бы с ним, для немытых абсолютно ещё ничего не потеряно, но матч был настолько вопиющим с точки зрения соотношения "цена - качество", что должны были появиться разгромные статейки в духе истеричной критики СПАРТАКА, когда нам случалось подобным образом обделаться.
Открываю СЭкс, а там на главном развороте мерзкая рожа бывшей ишачиной Роши, которая с умным видом рассуждает о всяком никому не интересном, а ниже мелко и незаметно притулилась короткая сухая статейка некоего Гоши Чернова, состоящая из перечисления фактов игры и пары откровений в духе Капитана Очевидность.
А ведь произошедшее - это позор для Позора Российского Футбола, это показатель абсолютной тренерской импотенции Сирожи Семага, это достаточно крупное ЧП, чтобы как минимум задать несколько крайне неудобных вопросов.
Где можно прочитать про то, что идеи Сирожи, если они вообще есть, просто не работают, что никакой команды Зенит не существует, а есть набор крайне дорогих и абсолютно не наученных друг с другом взаимодействовать игроков?
Смог ли Сирожа перевернуть игру своими мощными и креативными заменами, и как так произошло, что после этих самых замен бомжатня окончательно стухла?
Где возмущённые статьи запитерских ветеранов типа Желудкова, Клементьева, Чухлова и Бирюкова, в которых поседелые триумфаторы 84-го года сетовали бы на сложившуюся кризисную ситуацию, на отсутствие игры, на засилье легионеров?
Кстати, о дороговизне: как так выходит, что Луис Энрике и Жерсон, за которых заплачено 58 лимонов, просто регулярно растворяются на поле, фактически никак на игру не влияя и главное - не проявляя абсолютно никакого желания в этой самой игре участвовать?
У нас Ливая и Солари за гораздо меньшие огрехи просто регулярно сжирали с говном, не давая никаких скидок на адаптацию и времени для налаживания игровых связей.
Как там с воспитанниками питерской школы футбола, сколько молодых звёздочек, загоревшихся на болотах, блещут в немытой команде?
Наличествует ли в бомжатне русский костяк, и если да, то из кого он состоит, как влияет на игру, сколько голов забил, каким авторитетом обладает в команде, завязалась ли крепкая мужская дружба между Блевотиной №7 и Павлином Глушем?
Но нет, такого нигде пока что прочесть не удалось.
Ну да, не надо сравнивать со СПАРТАКОМ, который после подобного просто бы уничтожили везде, где только можно, надо понимать - это другое.
Как-то так.

Все именно так! И мы то знаем,что тут то и срабатывают двойные стандарты для вагабонди . Что позволено бомжам - не позволено никому)

[AAAlex]

Так мы и Локо победили на кураже нового тренера, если не этого, то того который придет щас, не говоря про коней.
Вчера же ничего не произошло, как и в домашнем матче, есть нижняя сетка, а там даже легче. Просто не повезло. Новички? Ах, оставьте. Ротация? Ну что вы?! Играет без нападающих? Так это схема такая, он тренер ему виднее. Кубок не цели в конце концов, главное в юбилей другое!

[НБЦ]

Сообщение от Сэмэн

В итоге, учитывая, что игра проходила на болотах, и газовые господа собрали действительно хороших игроков, а Динамо никогда обороняться не умело, гусиная тактика "неприступная крепость" превратилась в тактику "обосравшиеся кролики".
.

в Москве игра была вчера

[Сэмэн]

Сообщение от НБЦ

в Москве игра была вчера

О, прощу прощения, это я напутал.
Ну так тем более тактика мусоров "трусливые кролики" у себя дома может вызвать только ещё большую брезгливость.