Валерий Карпин

[Azkaban]

Сообщение от Wolfgart

ну ожидаемо, очень ожидаемо.
Слезки про то, что не дают овердоxyя лямов на игроков...
тока самое забавное то, что конкуренты с составом не многим дороже, а то и на много дешевле играют гораздо лучше, успешней.
(бомжи за скобками)

как же так получается?

Это у каких конкурентов состав намного дешевле ? Кони? Нет . Локо? Нет. Бомжи?нет. Мусора ? Нет у всех состав подороже. А играют успешнее на отрезке 5 лет , только кони и бомжи

[Из кузни]

Сообщение от Калужский

Суммы какие?Ты слышишь как брали Бокетти?Когда хотели 15 им обьявили и Фе ни@*# не купил.Как контракт заканчиватся стал,то вот и мы.Косту как брали?Хурадо того же?Че?И суммы какие были и почему.
В #**$# не хочу опять раскладывать все,заебался.

Так ведь это Эмери не купили За 15 Бокетти и Косту не отдавали. Но Валере то купили этих кудесников мяча и что? Про то что Федун стал деньги зажимать после ковровой закупки, Бокетти, Коста, Карлос, Озбилис, Таски понятно. Покажи результат? Не показал. Вот поэтому зимой и взяли одного Эберта. И если ты тренер или считаешь себя таковым, почему в команде нет колектива, почему группировки, драки? Чем состав коней лучше? А ведь идут к титулу, который лежал на земле. Почему не мы? Ответ прост, потому что Карпин недоучившийся птушник, но никак не тренер, один гонор и апломб.

[RW-1922]

Какой не показал, мы к зимнему перерыву за золото бились

[Chekist FCSM]

[smullerman]

Чего вы на коней ровняетесь???
У них состав процентов на 70 один и тот же лет 5 уже. Оборона вся русская, одного Фернандеса купили за 10-15. Фе за защита столько бы никогда не дал! А всякие Цуберы или Милановы - один полсезона сосал, теперь другой на лавке.

Реально в принципе все встает на свои места после 90 минут...ну кроме последнего момента - кто с кем.....если Карпин говорит...что группировки: русские и нерусские.....с Тереком был такой состав:

Андрей Дикань 6.0
19 зщ Аргентина Маркос Рохо 4.0
21 зщ '90+7 Аргентина Италия Николас Пареха 5.0
34 пз '71 Россия Евгений Макеев 5.0
6 пз Бразилия Рафаэл Кариока 5.5
16 пз '78 Нидерланды Деми де Зеув 6.0
23 пз Россия Дмитрий Комбаров 6.5
24 пз Россия Кирилл Комбаров 5.5
9 нп Бразилия Ари 6.0
11 нп Бразилия Веллитон 6.5
22 нп Россия Артём Дзюба 6.0
49 нп '71 Россия Александр Козлов 6.0
12 пз '78 Грузия Джано Ананидзе 5.5
17 зщ '90+7 Чехия Марек Сухи

Ну получается херачились Братья, Дзюба, Жано, Макей, Дикань Козлов VS Ари, Вел, Пареха, Рохо, Кариока, Де Зеув, Сухи.

Остались Макей-Братья-Дикань VS новые леги + Кариока

Может конечно это поиск черной кошки в темной комнате, но и момент с Комбаровым тоже сигнал!!! Помните как раньше голы праздновали??? а теперь - пятак друг другу отвесили и дальше побежали((( и Юра только тепло с Аразом отпраздновал очередной гол

Для меня Валера, наверное, очистился от всего говна, которого на него льют. Но как тренер он слаб, что и сам косвенно признает - ибо говорит, что Карпин, АЛень тренеры без супер авторитета как элемента для ОТЛИЧНОГО тренера!

А трансферы все наши - это поиски наиболее выгодного времени для покупки игроков. Боккети, Глушак, Эберт, Коста, Хурадо, Карлос, Таски. Никого из них НЕ купили на ПИКЕ.
Глушак - мариновали около года
Эберт - разорвали контракт за неустойку
Коста - мариновали
Хурадо - через аренду
Карлос - забрали за три копейки с распродажи
Таски - сломанный за копейки

и допустим брали бы на пике ВОЗМОЖНЫЕ замены: Ярмоленко или Еременко
Астори
Дирра
Бруно
Дефур (кто не помнит) год или два назад Валера давал развернутое интервью об итогах предсезонки и говорил, что оч жаль, что не подписали.

ЗЫ много букв, если прочитали все - спасибо!

[НАТА Red-White]

неужели только после 90 минут глаза открыли?)))
но даже эти футболисты боролись за золото на равных с конями,бомжами,лохо.опять не рассказал,что за конфликт в команде,я так поняла расскажет по окончании сезона: смысл сейчас рассказывать,сезон еще не закончился(с)

[Ряжск]

За конфликт внутри коллектива отвечает тренер, точка. По другому быть не может. Коллектива сейчас нет, как и игры... внимание вопрос - ...

[spartakovskiiduh]

Сообщение от Ряжск

За конфликт внутри коллектива отвечает тренер, точка. По другому быть не может. Коллектива сейчас нет, как и игры... внимание вопрос - ...

И, что ты предлагаешь за это Гунько сделать?

[toad]

Чего у Карпина не отнять, так это умения убедительно говорить, используя при этом различные театральные эффекты)

Когда очарование насколько спадает, остаются вопросы:
- как же другие клубы справляются с внутрикомандными конфликтами;
- почему игроки (купленные чуть ли не от "безысходности"), бесславно покинув "Спартак", в других командах нередко показывают совсем другие результаты;
- нет ли определенного лукавства в ссылках на статистику (количество забитых/пропущенных мячей и т.п.), как на показатель успеха (или, во всяком случае, правильно выбранного курса), если сама игра всякий раз была "валидольной"?

В нашем мире действует закон причинно-следственной связи, поэтому абсолютно все можно вполне логично объяснить, но не оправдать;) Что же касается Валерия Георгиевича, то печалит его нежелание признавать свои неудачи. Скажем, нормально ли, что команда, претендующая на золото, выходит на решающий этап в состоянии внутренней войны? Приемлемо ли, что клуб, как корабль в бурю, мотало от эпических поражений к столь же феерическим победам? А общее ощущение от игры вполне укладывается в строки БГ - "...все висит на волоске, я гляжу на это дело в древнерусской тоске!"?

В общем, сплошные вопросы. На большую часть которых ответа как не было, так и нет.

Мне кажется, скажи Карпин в свое время, обращаясь к публике, - "Ребята, всем сердцем люблю "Спартак"! Но каюсь - есть личные провалы, есть объективные проблемы! Как без этого... Но будем работать, будем биться - Москва не сразу строилась! Есть вопросы по составу/тактике/... - объясню!" - отношение к нему было бы другим. Не думаю, что это подорвало бы его авторитет)

[boji]

Надо было продать, всех кого в аренду отдали, вот тебе деньги на трансфер.Как будто деньги из воздуха берутся.

[Hot]

Сообщение от smullerman

Чего вы на коней ровняетесь???
У них состав процентов на 70 один и тот же лет 5 уже.

А кто кудрявому гению мешал за те-же 5 лет состав наиграть и костяк создать?
А по его вьюхи все ожидаемо - виноваты все кроме него (игроки, владелец - только он один в белом пальто) он такими отмазками все пять лет нас кормил, интересно чего еще про заговор РФС не вспомнил.

[Ap7nt]

Вот смотришь и появляется такое ощущение что сочиняет на ходу, про какие то там проблемы, а то что игру поставить не может в течение 5 лет это так, игроков не тех купили, а что же он только сейчас об этом заговорил, когда был в Спартаке всё же устраивало.

[Mihalych FC SM]

Сообщение от Калужский

Суммы какие?Ты слышишь как брали Бокетти?Когда хотели 15 им обьявили и Фе ни@*# не купил.Как контракт заканчиватся стал,то вот и мы.Косту как брали?Хурадо того же?Че?И суммы какие были и почему.
В #**$# не хочу опять раскладывать все,заебался.

Почему же я не удивлен, что вновь не схожусь с Вами в позиции?=))
С Вашего позволения все же выражу свое отношение, хоть Вы и не спрашивали.
Абсолютно согласен, что в руководстве жмоты, никто с этим никогда не спорил и главное сам Федун никогда это и не опровергал (вспомните хотя бы высказывания про аукционы и зарплаты), но это данность, это надо брать за основу, а не высказывать в качестве оправдания неудач. И при таких весьма скудных возможностях можно добиваться результата, потому что я просто не считаю нужным брать условных 3-х, 4-х номеров, таких как Чельстрем и Инсауральде в одно трансферное окно, чтобы потом брать Косту и Бокетти в другое. Такие 3-и и 4-е номера, во-первых, не усилят команду, во-вторых, могут нарушить микроклимат, в-третьих, постоянная ротация основных исполнителей не приводит к слаженной игре.

Я в следующем посте проанализирую сколько игроков прошло через цысыка и Спартак с момента прихода Карпина. Там все наглядно и будет понятно как тратятся средства и какой "выхлоп"...

[Maroup]

Сложно сказать, в чём там было дело все эти 5 лет, но я думаю у Валеры всё будет нормально, может и вернётся в будущем. А ещё лучше, чтоб к тому моменту Спартак уже не принадлежал Федуну.

[Кавказец]

Сообщение от toad

Чего у Карпина не отнять, так это умения убедительно говорить, используя при этом различные театральные эффекты)

Когда очарование насколько спадает, остаются вопросы:
- как же другие клубы справляются с внутрикомандными конфликтами;
- почему игроки (купленные чуть ли не от "безысходности"), бесславно покинув "Спартак", в других командах нередко показывают совсем другие результаты;
- нет ли определенного лукавства в ссылках на статистику (количество забитых/пропущенных мячей и т.п.), как на показатель успеха (или, во всяком случае, правильно выбранного курса), если сама игра всякий раз была "валидольной"?

Чего у Карпина не отнять, так это отвечать за базар, ставить на место, и заставить заткнуться оппонента. Блог в инете, адекватно поставленные сопли, патриотизм к клубу и самое главное во всем винить себя, не менее театральные эффекты, которые ловко используют тренеры других клубов.

- как же другие клубы справляются с внутрикомандными конфликтами;

Думаю так же как и у нас. Есть конфликт, получите 3-0 и 4-2, нет конфликта, уладили, разлулили, получите 9-ть побед подряд.

- почему игроки (купленные чуть ли не от "безысходности"), бесславно покинув "Спартак", в других командах нередко показывают совсем другие результаты;

В данной беседе, в "безысходность" был определён Инса, где он, как он? В том-то и дело что редко... Если можно, нередкие примеры, по конкретней.

Ну и... тебе отвечают, на конкретно поставленные вопросы, тебе дают полный расклад что и как, но для тебя это всё не то, лукавство и театральные эффекты, а всё потому что ты ждёшь, жаждешь, услышать вот это:

"Ребята, всем сердцем люблю "Спартак"! Но каюсь - есть личные провалы, есть объективные проблемы! Как без этого... Но будем работать, будем биться - Москва не сразу строилась! Есть вопросы по составу/тактике/... - объясню!"

Не услышал. Все читаем теперь твой текст.

[Mihalych FC SM]

Итак, с 2009-го года (трансферную компанию лета 2008-го не беру, так как Карпин приехал только под конец, не он ответственен за нее, безусловно)Спартак заключил контракты с (воспитанники нашей Академии, подписывавшие первый проф. контракт, в расчет не брались) 45 футболистами.
Вместе с тем в этом списке присутствуют Тихонов, Валикаев, Махмудов, Голышев, Гатагов, Заболотный и Кутепов, которые, понятно, что часто не играли, но несколько матчей в составе нашего клуба все же провели (Тихонов в этом списке, понятно, стоит особняком, как ветеран, отдавший лучшие годы Спартаку и приехавший достойно завершить карьеру).
В общей сложности с 2009-го года на трансферы было потрачено около 150 миллионов евро (точные цифры, Вы сами понимаете знает только налоговая, да и то вряд ли=))). Данные брал из материалов "Чемпионат.ком". При этом Тихонов, Валикаев, Брызгалов, Махмудов, Голышев, Гатагов, Заболотный, Кутепов, Эберт, Голышев, Дринчич, Шешуков, Эберт были подписаны как свободные агенты. Итого, на оставшихся игроков средний ценник равен 4,68 миллиона евро. Цифра относительная, потому что точных сведений сколько, например, стоил Ребров, Песьяков, Дикань и Низамутдинов я не нашел.

С 2009 года в цысыка подписал контракт с 25 футболистами, из которых кто такие Федоров, Столяренко, Васянович, Джаламидзе и Рябоконь я понятия не имею, поэтому вычеркиваю из списка и получаем цифру 20. На них было потрачено около 100 миллионов евро. Данные опять-таки брал с портала "Чемпионат. ком". Итого, средний ценник 5 миллионов евро.

С 2009-го года цысыка провел не самый свой лучший период при Гинере, откровенно говоря и в плане трансферов, и в плане успешности выступления клуба. Однако, ненавистным армейским клубом был за это время выигран один Чемпионат России (2012/2013), 3 Кубка России (2008/2009, 2010/2011, 2012/2013), 2 Суперкубка России (2009, 2013), 1 серебряная медаль (2010), 1 бронзовая медаль 2011/2012. Что за это время выиграл Спартак? 2 серебра Чемпионата России (2009, 2011/2012).

Итог анализу подводить или и так понятно?

[RVUHA-PRUXA]

В качестве примера выдержки из трёх интервью

ноябрь

— Этот "Спартак" по качеству игры лучший за все ваши годы в клубе?
— И по качеству игры, и по качеству игроков. Не хочу использовать отговорки, они в трёх очках от "Зенита" не нужны – но это при всех наших травмированных центральных защитниках. Были бы эти травмы разбросаны по разным амплуа – но у нас всё сконцентрировалось на одном. Это самое страшное. И мы, и вы всегда говорите, что центральная ось – самая главная в команде

январь

Станет ли «Спартак» чемпионом? Да, в этом году. Если ничего не случится. А если что-то случится, то все равно станет. Не нужно акцентировать внимание только на одной игре. 11 матчей – вот ключ к золоту. А ключевая точка, она здесь – в команде. На данный момент это лучшая профессиональная команда, которая была в «Спартаке». Я не говорю, что раньше не было профессионалов. Но, скажем так, общая масса профессионалов сейчас намного больше, чем непрофессионалов. А также общая масса людей в команде, которая реально хочет что-то выиграть.

ну и интервью после увольнения...через пару месяцев

-За неделю до возобновления чемпионата состоялся разговор с Челоянцем. Он говорит: «Спартак» обязан быть чемпионом. Обязан быть. Я поправил: обязан бороться. Он говорит: нет-нет, обязан быть. Разница есть? Я попросил назвать две-три составляющих, почему «Спартак» обязан стать чемпионом. Челоянц назвал только одну: потому что мы – «Спартак».

Спрашиваю: у нас что, лучший состав в премьер-лиге? Челоянц отвечает: ну второй, третий, четвертый где-то. Я продолжаю: мы больше всех тратим на трансферы? У нас самый большой бюджет? Нет, говорит, нет.

– Может, он сказал, что у «Спартака» самый лучший тренер?

– Тоже не факт. Ну тоже где-то третий, четвертый, пятый (смеется). Я еще раз спрашиваю про аргументы в пользу чемпионства. Челоянц отвечает: «Мы – «Спартак», они – …» Если подходить с точки зрения ветеранов красно-белых, болельщиков, то, конечно, второго места для «Спартака» не существует. Только первое место должно быть. Обязано быть.

[MiRn1y]

Сообщение от RVUHA-PRUXA

В качестве примера выдержки из трёх интервью

ноябрь



январь



ну и интервью после увольнения...через пару месяцев

отлично.....сразу виден его балоболизм. каждый раз у него на все есть отговорки, но только они никак не связаны с его предыдущими высказываниями.

[Кавказец]

Сообщение от Mihalych FC SM

Итак, с 2009-го года (трансферную компанию лета 2008-го не беру, так как Карпин приехал только под конец, не он ответственен за нее, безусловно)Спартак заключил контракты с (воспитанники нашей Академии, подписывавшие первый проф. контракт, в расчет не брались) 45 футболистами.
Вместе с тем в этом списке присутствуют Тихонов, Валикаев, Махмудов, Голышев, Гатагов, Заболотный и Кутепов, которые, понятно, что часто не играли, но несколько матчей в составе нашего клуба все же провели (Тихонов в этом списке, понятно, стоит особняком, как ветеран, отдавший лучшие годы Спартаку и приехавший достойно завершить карьеру).
В общей сложности с 2009-го года на трансферы было потрачено около 150 миллионов евро (точные цифры, Вы сами понимаете знает только налоговая, да и то вряд ли=))). Данные брал из материалов "Чемпионат.ком". При этом Тихонов, Валикаев, Брызгалов, Махмудов, Голышев, Гатагов, Заболотный, Кутепов, Эберт, Голышев, Дринчич, Шешуков, Эберт были подписаны как свободные агенты. Итого, на оставшихся игроков средний ценник равен 4,68 миллиона евро. Цифра относительная, потому что точных сведений сколько, например, стоил Ребров, Песьяков, Дикань и Низамутдинов я не нашел.

С 2009 года в цысыка подписал контракт с 25 футболистами, из которых кто такие Федоров, Столяренко, Васянович, Джаламидзе и Рябоконь я понятия не имею, поэтому вычеркиваю из списка и получаем цифру 20. На них было потрачено около 100 миллионов евро. Данные опять-таки брал с портала "Чемпионат. ком". Итого, средний ценник 5 миллионов евро.

С 2009-го года цысыка провел не самый свой лучший период при Гинере, откровенно говоря и в плане трансферов, и в плане успешности выступления клуба. Однако, ненавистным армейским клубом был за это время выигран один Чемпионат России (2012/2013), 3 Кубка России (2008/2009, 2010/2011, 2012/2013), 2 Суперкубка России (2009, 2013), 1 серебряная медаль (2010), 1 бронзовая медаль 2011/2012. Что за это время выиграл Спартак? 2 серебра Чемпионата России (2009, 2011/2012).

Итог анализу подводить или и так понятно?

Да. В чём суть? Разница в 50 лямов и 25 игроков, в чём подвох? Вчера было сказано, у коней костяк есть, у нас нет, мы строили, искали, они нанизывали по краям. Ещё... Сколько раз за этот период, кони были ниже нас в таблице?

Сообщение от RVUHA-PRUXA

В качестве примера выдержки из трёх интервью

ноябрь



январь



ну и интервью после увольнения...через пару месяцев

Примера чего? В январе Карпин называет, две причины, составляющих, предстоящего чемпионства, Челоянц называет один, чисто болельщецкий. Что здесь то не так?

[toad]

Кавказец

Не желая выступать инициатором очередного витка битвы "за" или "против", я просто изложил свои впечатления от просмотренной вчера программы;)

1. Что касается конфликтов в других клубах, а также стратегий публичного поведения их тренеров - судить не берусь, да и не про это сейчас речь. Отмечу лишь два обстоятельства:
- в нашем случае качели "конфликт<->разруливание" привели к фатальным результатам - тренер покинул команду, продолжившую движение на дно. Логично предположить, что если мустанг на родео выкинул всадника из седла, то последний, хотя бы приличия ради, мог бы отметить и долю своей вины в этом досадном происшествии;
- выстраивание работы с общественностью в выгодном для клуба (да и самого себя, чего уж греха таить) русле - одна из важных функций человека, руководящего командой. Во всяком, случае, если он не чурается общения с журналистами.

Как пример: признание ошибок (искреннее/через силу/или наигранное - другой вопрос) - всегда ценится, поскольку вполне закономерно представляется шагом сильного человека. Или, во всяком случае, оценивающего себя и ситуацию более-менее объективно. Как следствие, - растет лояльность, увеличивается кредит доверия.

2. По поводу игроков - ок. Поправлю формулировку: нередки примеры, когда люди горазно интересней проявляли себя, уже покинув "Спартак". Будь то аренда или продажа. И наоборот - приходя в команду, блекли и теряли былой класс.

3. Я разве где-то написал "все не то"? Речь о том, что на ряд важных вопросов ответы так и не прозвучали. За то, что было сказано - спасибо, конечно же! А насчет моей вольной фантазии на тему того, что мог бы сказать Карпин...ну, если бы это была явь, возможно, одним его сторонником стало бы больше;)