| ФК Спартак Москва Игроки, тренеры, состав, слухи |
11.12.2020, 12:37
|
#14661
|
Регистрация: 21.08.2017
Адрес: Логово Скайнет 2022
Сообщений: 20,041
Поблагодарили 14,182 раз(а) в 6,109 сообщениях
|
Re: Наши мысли о внутренних делах Спартака
Цитата:
Сообщение от Dr.GoodWin
Лучше любой по затратам?
2011 год:
За 10 лет это 50 млн + строительство академии 40 млн. Итого почти 100. Умяров и Глушенков суммарно обошлись в 1 млн.
А кого Спартак выгодно продал? Бакаева мл. за 300 тыс? Или Репяха за 8 тыс,которого вырвали из Краснодара?
Вот от чего академия Аякса должна ржать в голосину .
|
Мало ее построить. Нужно еще молодых тренировать. Этим процессом нужно управлять. Ну и конечно же не пилить бабки, а работать для общего блага клуба, а не своего личного бездонного кармана. С фездуном это не осуществимо, но он не вечный владелец. Ну и сдается мне там не блатные футболисты без умений в академии набираются, а талантливые. А у нас таланты без денег на заводах куярят или блоги ведут. Нынче заводы уже разъ%%*@ы почти по всей Стране.
|
|
|
11.12.2020, 13:03
|
#14662
|
Регистрация: 18.06.2010
Сообщений: 3,427
Поблагодарили 3,243 раз(а) в 1,266 сообщениях
|
Re: Наши мысли о внутренних делах Спартака
Цитата:
Сообщение от Термикнатор
Мало ее построить. Нужно еще молодых тренировать. Этим процессом нужно управлять. Ну и конечно же не пилить бабки, а работать для общего блага клуба, а не своего личного бездонного кармана. С фездуном это не осуществимо, но он не вечный владелец. Ну и сдается мне там не блатные футболисты без умений в академии набираются, а талантливые. А у нас таланты без денег на заводах куярят или блоги ведут. Нынче заводы уже разъ%%*@ы почти по всей Стране.
|
Иностранцев надо назначать,компетентных в этих вопросах. Если Шахтер работает на доращивание молодых игроков,то берет Жозе Боту главой селекции,который может достать перспективных.
А в Спартаке в свое время был тренер,который сейчас руководит академией Валенсии,если не ошибаюсь. Маркос Отеро из штаба Якина. Надо было ставить его главой академии,а он бы подтянул туда европейских тренеров. Рецепт прост как три копейки. Кадры решают всё-истина на все времена. Европа во всех аспектах впереди России намного,в т.ч. технологии тренировочного процесса.
|
|
|
11.12.2020, 13:17
|
#14663
|
Регистрация: 12.07.2020
Адрес: Севастополь
Сообщений: 554
Поблагодарили 275 раз(а) в 144 сообщениях
|
Re: Наши мысли о внутренних делах Спартака
Цитата:
Сообщение от Gorby
Это говорит лишь о том, что лёня редкостый лох и м7дак, которого во-первых на бабло развести проще, чем у ребёнка конфетку отобрать, а во-вторых он в принципе не способен что-то организовать, даже киоском "союз печать" не смог бы нормально управлять - через неделю всё профукал бы, включая сам киоск  .
|
Та да, кабаки и бабы доведут клуб до цугундера.
|
|
|
11.12.2020, 15:43
|
#14664
|
Регистрация: 28.01.2019
Адрес: Москва
Сообщений: 12,942
Поблагодарили 10,394 раз(а) в 4,329 сообщениях
|
Re: Наши мысли о внутренних делах Спартака
Тут другой вопрос, а собственно кто из гендиректоров пытался построить хотя бу систему, помоему только Цорн пытался объяснить что он хотел. Газизов вообще только про перчатку и говорил, а каким способо добивается результата он не говорил.
Хотя это видимо бесполезно делать, если владелец принимает решения больше эмоции, чем с логикой.
|
|
|
11.12.2020, 16:49
|
#14665
|
|
Хоккейный аналитик 2022 года
Регистрация: 24.10.2011
Адрес: Иваново
Сообщений: 13,521
Поблагодарили 21,779 раз(а) в 7,330 сообщениях
|
Re: Наши мысли о внутренних делах Спартака
Цитата:
Сообщение от DV_96
Тут другой вопрос, а собственно кто из гендиректоров пытался построить хотя бу систему, помоему только Цорн пытался объяснить что он хотел. Газизов вообще только про перчатку и говорил, а каким способо добивается результата он не говорил.
Хотя это видимо бесполезно делать, если владелец принимает решения больше эмоции, чем с логикой.
|
Как-то мимо меня прошло, и что же он хотел? вроде кроме как своих клиентов-бездарей пристроить и свои карманы баблом набить он больше ничего не хотел. Может, конечно, когда-то и напи3дел красиво про "европейский подход" и "европейскую модель", но пи3деть же не мешки ворочать.
И вообще, почему ты решил, что строить систему именно гендир должен? Он такой же наёмник, как и любой другой работник клуба, и в любой момент может вылететь как пробка, вообще в любой момент, иногда даже пол года не проработав, да и ресурсов у гендира с гулькин х7й. Этим только собственник(лёня) заниматься может/должен, а собственник у нас - ебобо конченное.
|
|
|
11.12.2020, 17:52
|
#14666
|
Регистрация: 28.01.2019
Адрес: Москва
Сообщений: 12,942
Поблагодарили 10,394 раз(а) в 4,329 сообщениях
|
Re: Наши мысли о внутренних делах Спартака
Цитата:
Сообщение от Gorby
Как-то мимо меня прошло, и что же он хотел? вроде кроме как своих клиентов-бездарей пристроить и свои карманы баблом набить он больше ничего не хотел. Может, конечно, когда-то и напи3дел красиво про "европейский подход" и "европейскую модель", но пи3деть же не мешки ворочать.
И вообще, почему ты решил, что строить систему именно гендир должен? Он такой же наёмник, как и любой другой работник клуба, и в любой момент может вылететь как пробка, вообще в любой момент, иногда даже пол года не проработав, да и ресурсов у гендира с гулькин х7й. Этим только собственник(лёня) заниматься может/должен, а собственник у нас - ебобо конченное.
|
Ну было понятная система берём молодых игроков развиваем и продаём. Ну то есть хотя бы как-то говорил про выстраивание системы клуба.
Газизов вообще не сказал, что он тут хотел построить.
Логично, для меня было дать второй шанс Цорну, тогда точно трансферы без нервов были оформлены.
|
|
|
11.12.2020, 18:09
|
#14667
|
Регистрация: 29.11.2018
Сообщений: 14,285
Поблагодарили 7,455 раз(а) в 3,761 сообщениях
|
Re: Наши мысли о внутренних делах Спартака
Цитата:
Сообщение от DV_96
Ну было понятная система берём молодых игроков развиваем и продаём. Ну то есть хотя бы как-то говорил про выстраивание системы клуба.
Газизов вообще не сказал, что он тут хотел построить.
Логично, для меня было дать второй шанс Цорну, тогда точно трансферы без нервов были оформлены.
|
Думаю что Газизов хотел бы построить дачу :-)
|
|
|
11.12.2020, 18:52
|
#14668
|
|
Хоккейный аналитик 2022 года
Регистрация: 24.10.2011
Адрес: Иваново
Сообщений: 13,521
Поблагодарили 21,779 раз(а) в 7,330 сообщениях
|
Re: Наши мысли о внутренних делах Спартака
Цитата:
Сообщение от DV_96
Ну было понятная система берём молодых игроков развиваем и продаём. Ну то есть хотя бы как-то говорил про выстраивание системы клуба.
Газизов вообще не сказал, что он тут хотел построить.
Логично, для меня было дать второй шанс Цорну, тогда точно трансферы без нервов были оформлены.
|
Да? И кого Цорн купил молодым, а потом продал? Ты, наверное, скажешь "времени не хватило" - ок, а кого из купленных бастардом игроков мы сможем продать дороже чем купили? Разве что Ларсона, и уж точно не Тиля(18млн). И не Мирзова(4млн). И не надо рассказывать сказок про то, что за Крала вот-вот отвалят ох7ллиард денег, дороже 7-8 млн. его сейчас никак не продать. Да и не система это никакая, так "бизнес-план", причём плохо проработанный, вот создать клубную структуру, которая позволит молодых талантов до ума доводить - вот это уже "система", причём молодых талантов не за 12-18 млн  . Газизов ничего подобного не говорил ровно потому что не дебил, и прекрасно понимал, что гендиру в Спартаке отведена роль громоотвода, и от него здесь мало что зависит.
|
|
|
11.12.2020, 19:11
|
#14669
|
Регистрация: 28.01.2019
Адрес: Москва
Сообщений: 12,942
Поблагодарили 10,394 раз(а) в 4,329 сообщениях
|
Re: Наши мысли о внутренних делах Спартака
Цитата:
Сообщение от Gorby
Да? И кого Цорн купил молодым, а потом продал? Ты, наверное, скажешь "времени не хватило" - ок, а кого из купленных бастардом игроков мы сможем продать дороже чем купили? Разве что Ларсона, и уж точно не Тиля(18млн). И не Мирзова(4млн). И не надо рассказывать сказок про то, что за Крала вот-вот отвалят ох7ллиард денег, дороже 7-8 млн. его сейчас никак не продать. Да и не система это никакая, так "бизнес-план", причём плохо проработанный, вот создать клубную структуру, которая позволит молодых талантов до ума доводить - вот это уже "система", причём молодых талантов не за 12-18 млн  . Газизов ничего подобного не говорил ровно потому что не дебил, и прекрасно понимал, что гендиру в Спартаке отведена роль громоотвода, и от него здесь мало что зависит.
|
Кстати, чуть не единственный плюс Газизова и то вряд ли он сам хотел, эта роль взять на себя хейт. 
Ну в России пока не помню случаев как условно Аякс,регулярно выращивать игроков в академии и продавать удачно. 
Вот нам надо брать систему из топ-клубов Португалии, которые борется за чемпионство и плюс здорово в Европе выступают. Ну и приносят доход с трансферов.
Ну мы с тобой точно правы, что все равно системы зависит от владельца, т.к. он должен решать как выстраивать систему клуба и брать людей для выполнение задач и решений.
|
|
|
11.12.2020, 19:33
|
#14670
|
|
Хоккейный аналитик 2022 года
Регистрация: 24.10.2011
Адрес: Иваново
Сообщений: 13,521
Поблагодарили 21,779 раз(а) в 7,330 сообщениях
|
Re: Наши мысли о внутренних делах Спартака
Цитата:
Сообщение от DV_96
Кстати, чуть не единственный плюс Газизова и то вряд ли он сам хотел, эта роль взять на себя хейт. 
Ну в России пока не помню случаев как условно Аякс,регулярно выращивать игроков в академии и продавать удачно. 
Вот нам надо брать систему из топ-клубов Португалии, которые борется за чемпионство и плюс здорово в Европе выступают. Ну и приносят доход с трансферов.
Ну мы с тобой точно правы, что все равно системы зависит от владельца, т.к. он должен решать как выстраивать систему клуба и брать людей для выполнение задач и решений.
|
Одно "но" - не получится на нашу действительность перенести чью-то систему, вот вообще никак не получится, даже если бы у нас климатические условия были как в Португалии - всё-равно не получилось бы. Здесь надо что-то исключительно своё создавать.
|
|
|
11.12.2020, 20:44
|
#14671
|
Регистрация: 29.11.2018
Сообщений: 14,285
Поблагодарили 7,455 раз(а) в 3,761 сообщениях
|
Re: Наши мысли о внутренних делах Спартака
Цитата:
Сообщение от Gorby
Одно "но" - не получится на нашу действительность перенести чью-то систему, вот вообще никак не получится, даже если бы у нас климатические условия были как в Португалии - всё-равно не получилось бы. Здесь надо что-то исключительно своё создавать.
|
Для начала надо, чтобы дети начали играть в футбол. И дать им условия. В Испании в каждой деревне футбольное поле. Можно играть круглый год.
А можно откачивать деньги из Газпрома на Зенит. За счёт тарифов населению. И строить подогреваемый для Миллера стадион. Мне кажется это не то «исключительно своё», которое ты имеешь в виду.
|
|
|
13.12.2020, 03:24
|
#14672
|
Регистрация: 29.11.2018
Сообщений: 14,285
Поблагодарили 7,455 раз(а) в 3,761 сообщениях
|
Re: Наши мысли о внутренних делах Спартака
Никак на эту гниду в суд нельзя подать?
Не могу точно сказать, была ли история связана конкретно с Баги, но они (африканские футболисты) устраивали какие-то оргии, после чего нам жаловалась хозяйка квартиры. Мы в итоге так и не поняли, что там были за оргии, и были ли там девушки. Но какие-то страшные вопли в квартире раздавались, пришлось переселять", - рассказал Червиченко в интервью Sports.ru.
|
|
|
13.12.2020, 10:08
|
#14673
|
Регистрация: 24.11.2011
Адрес: Столица Одна - Столица Москва!
Сообщений: 19,663
Поблагодарили 27,207 раз(а) в 8,635 сообщениях
|
Re: Наши мысли о внутренних делах Спартака
Цитата:
Сообщение от Dr.GoodWin
Меня одного смущает тот факт,что главная команда играет в отличной от остальных команд структуры клуба схеме? И получается, что для игроков вроде Оганесяна, Маркитесова, Мельникова и др. просто нет позиции на поле в главной команде. Логично вырисовывается вопрос- для кого ,собственно, эти команды растят игроков?
У нас за последние 2 года к основе близко не подобрался ни один воспитанник.
|
Я этим вопросом год-полтора назад задался и с тех пор ничего не изменилось.
Проект двойки провалился и почему она еще существует непонятно, команда используется не для развития молодых игроков, а в качестве остойника второсортных негров и трансферов-прицепов.
|
|
|
13.12.2020, 13:53
|
#14674
|
Регистрация: 28.01.2019
Адрес: Москва
Сообщений: 12,942
Поблагодарили 10,394 раз(а) в 4,329 сообщениях
|
Re: Наши мысли о внутренних делах Спартака
Цитата:
Сообщение от Arhangel
Я этим вопросом год-полтора назад задался и с тех пор ничего не изменилось.
Проект двойки провалился и почему она еще существует непонятно, команда используется не для развития молодых игроков, а в качестве остойника второсортных негров и трансферов-прицепов.
|
Просто показетльно было Цорн заявил, что вторая команда будет уже реально молодежной, но без стариков, Шишкина и Дьякова и те просто отправили искать себе новые клубы. Но как Цорн, ушел в команду вернулся Дьяков, просто гениально решение. 
Думаю Спартак-2, надо нанять менеджера из Европы взять условно у Ред Булла и других топ-академий, пусть выстроит четкую систему перехода от молодежной команды к основному составу. К сожалению сейчас игроки которые в запасе в основном сидят, потому что надо заполнить заявку, а не помочь усилить игру в случае выхода на поле.
|
|
|
13.12.2020, 15:15
|
#14675
|
Регистрация: 18.06.2010
Сообщений: 3,427
Поблагодарили 3,243 раз(а) в 1,266 сообщениях
|
Re: Наши мысли о внутренних делах Спартака
Цитата:
Сообщение от DV_96
Думаю Спартак-2, надо нанять менеджера из Европы взять условно у Ред Булла и других топ-академий, пусть выстроит четкую систему перехода от молодежной команды к основному составу. К сожалению сейчас игроки которые в запасе в основном сидят, потому что надо заполнить заявку, а не помочь усилить игру в случае выхода на поле.
|
Не нужно никого туда нанимать. Убрать её надо из цепочки. Оставить молодёжку. И уже оттуда распределять кого в основу,кого в аренду,а кого на все 4 стороны. Не нужна команда,где игроки не борются за место в составе,а сама команда не решает турнирных задач.
|
|
|
13.12.2020, 15:29
|
#14676
|
Регистрация: 26.02.2012
Сообщений: 9,363
Поблагодарили 27,860 раз(а) в 5,867 сообщениях
|
Re: Наши мысли о внутренних делах Спартака
КАМОЦЦИ ( [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]) — ОФИЦИАЛЬНО В «СПАРТАКЕ»
Его должность звучит ( [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]) как — трансферный консультант.
Фетисов прокомментировал это назначение так: «Клуб подписал с Франко Камоцци договор на оказание консалтинговых услуг. В том случае, если его консультации приведут к трансферу футболиста, он будет получать вознаграждение.
Камоцци работает непосредственно с Дмитрием Поповым и консультирует скаутов «Спартака» по европейскому рынку, не являясь при этом штатным сотрудником клуба»
|
|
|
13.12.2020, 15:40
|
#14677
|
|
Заблокирован
Регистрация: 11.11.2018
Сообщений: 9,013
Рейтинг мнений:
Поблагодарили 12,701 раз(а) в 3,904 сообщениях
|
Re: Наши мысли о внутренних делах Спартака
Это хорошо или плохо?
|
|
|
13.12.2020, 15:56
|
#14678
|
Регистрация: 20.05.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 7,212
Поблагодарили 12,129 раз(а) в 4,306 сообщениях
|
Re: Наши мысли о внутренних делах Спартака
Цитата:
Сообщение от nfne
КАМОЦЦИ ( [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]) — ОФИЦИАЛЬНО В «СПАРТАКЕ»
Его должность звучит ( [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]) как — трансферный консультант.
Фетисов прокомментировал это назначение так: «Клуб подписал с Франко Камоцци договор на оказание консалтинговых услуг. В том случае, если его консультации приведут к трансферу футболиста, он будет получать вознаграждение.
Камоцци работает непосредственно с Дмитрием Поповым и консультирует скаутов «Спартака» по европейскому рынку, не являясь при этом штатным сотрудником клуба»
|
глобально, ничего плохого в этом нет - нет специалистов в штате, нанимаешь аутсорс.
так что посмотрим.
|
|
|
13.12.2020, 16:07
|
#14679
|
Регистрация: 01.02.2010
Адрес: Севастополь, Россия.
Сообщений: 4,363
Поблагодарили 6,551 раз(а) в 2,059 сообщениях
|
Re: Наши мысли о внутренних делах Спартака
Нахер нужно было городить всю эту епалу с Акабовым и Газизовым, чтобы так все завершить? Назначил бы уже бабу свою гендиректором.
|
|
|
13.12.2020, 16:13
|
#14680
|
Регистрация: 06.12.2011
Сообщений: 15,217
Поблагодарили 22,551 раз(а) в 6,499 сообщениях
|
Re: Наши мысли о внутренних делах Спартака
Яснопонятно,орали про распилы казаха чтоб через пару лет назначить такого же кадра
|
|
|
Текущее время: 15:46. Часовой пояс GMT +3.
|