13 июня 13:30 «ЛУКОЙЛ Арена» | Купить билеты

Вернуться   Forum.Fanat1k.ru (Форум фанатов Спартака) > Спорт > ФК Спартак Москва

ФК Спартак Москва Игроки, тренеры, состав, слухи

Ответ
 
Опции темы
Старый 11.12.2020, 12:37   #14661
Термикнатор
 
Аватар для Термикнатор
 
Регистрация: 21.08.2017
Адрес: Логово Скайнет 2022
Сообщений: 20,041
Рейтинг мнений: 1648
Поблагодарили 14,182 раз(а) в 6,109 сообщениях
По умолчанию Re: Наши мысли о внутренних делах Спартака

Цитата:
Сообщение от Dr.GoodWin Посмотреть сообщение
Лучше любой по затратам?
2011 год:
За 10 лет это 50 млн + строительство академии 40 млн. Итого почти 100. Умяров и Глушенков суммарно обошлись в 1 млн.
А кого Спартак выгодно продал? Бакаева мл. за 300 тыс? Или Репяха за 8 тыс,которого вырвали из Краснодара?
Вот от чего академия Аякса должна ржать в голосину .
Мало ее построить. Нужно еще молодых тренировать. Этим процессом нужно управлять. Ну и конечно же не пилить бабки, а работать для общего блага клуба, а не своего личного бездонного кармана. С фездуном это не осуществимо, но он не вечный владелец. Ну и сдается мне там не блатные футболисты без умений в академии набираются, а талантливые. А у нас таланты без денег на заводах куярят или блоги ведут. Нынче заводы уже разъ%%*@ы почти по всей Стране.
Термикнатор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2020, 13:03   #14662
Dr.GoodWin
 
Аватар для Dr.GoodWin
 
Регистрация: 18.06.2010
Сообщений: 3,427
Рейтинг мнений: 328
Поблагодарили 3,243 раз(а) в 1,266 сообщениях
По умолчанию Re: Наши мысли о внутренних делах Спартака

Цитата:
Сообщение от Термикнатор Посмотреть сообщение
Мало ее построить. Нужно еще молодых тренировать. Этим процессом нужно управлять. Ну и конечно же не пилить бабки, а работать для общего блага клуба, а не своего личного бездонного кармана. С фездуном это не осуществимо, но он не вечный владелец. Ну и сдается мне там не блатные футболисты без умений в академии набираются, а талантливые. А у нас таланты без денег на заводах куярят или блоги ведут. Нынче заводы уже разъ%%*@ы почти по всей Стране.
Иностранцев надо назначать,компетентных в этих вопросах. Если Шахтер работает на доращивание молодых игроков,то берет Жозе Боту главой селекции,который может достать перспективных.
А в Спартаке в свое время был тренер,который сейчас руководит академией Валенсии,если не ошибаюсь. Маркос Отеро из штаба Якина. Надо было ставить его главой академии,а он бы подтянул туда европейских тренеров. Рецепт прост как три копейки. Кадры решают всё-истина на все времена. Европа во всех аспектах впереди России намного,в т.ч. технологии тренировочного процесса.
Dr.GoodWin на форуме   Ответить с цитированием
Сказали cпасибо (3):
Merrick (11.12.2020), RakotSaransk (11.12.2020), Просто маруся (11.12.2020)
Старый 11.12.2020, 13:17   #14663
Офицер
 
Аватар для Офицер
 
Регистрация: 12.07.2020
Адрес: Севастополь
Сообщений: 554
Рейтинг мнений: 88
Поблагодарили 275 раз(а) в 144 сообщениях
По умолчанию Re: Наши мысли о внутренних делах Спартака

Цитата:
Сообщение от Gorby Посмотреть сообщение
Это говорит лишь о том, что лёня редкостый лох и м7дак, которого во-первых на бабло развести проще, чем у ребёнка конфетку отобрать, а во-вторых он в принципе не способен что-то организовать, даже киоском "союз печать" не смог бы нормально управлять - через неделю всё профукал бы, включая сам киоск.
Та да, кабаки и бабы доведут клуб до цугундера.
Офицер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2020, 15:43   #14664
DV_96
 
Аватар для DV_96
 
Регистрация: 28.01.2019
Адрес: Москва
Сообщений: 12,942
Рейтинг мнений: 1438
Поблагодарили 10,394 раз(а) в 4,329 сообщениях
По умолчанию Re: Наши мысли о внутренних делах Спартака

Тут другой вопрос, а собственно кто из гендиректоров пытался построить хотя бу систему, помоему только Цорн пытался объяснить что он хотел. Газизов вообще только про перчатку и говорил, а каким способо добивается результата он не говорил.
Хотя это видимо бесполезно делать, если владелец принимает решения больше эмоции, чем с логикой.
DV_96 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2020, 16:49   #14665
Горыныч
Хоккейный аналитик 2022 года
 
Аватар для Горыныч
 
Регистрация: 24.10.2011
Адрес: Иваново
Сообщений: 13,521
Рейтинг мнений: 7463
Поблагодарили 21,779 раз(а) в 7,330 сообщениях
По умолчанию Re: Наши мысли о внутренних делах Спартака

Цитата:
Сообщение от DV_96 Посмотреть сообщение
Тут другой вопрос, а собственно кто из гендиректоров пытался построить хотя бу систему, помоему только Цорн пытался объяснить что он хотел. Газизов вообще только про перчатку и говорил, а каким способо добивается результата он не говорил.
Хотя это видимо бесполезно делать, если владелец принимает решения больше эмоции, чем с логикой.
Как-то мимо меня прошло, и что же он хотел? вроде кроме как своих клиентов-бездарей пристроить и свои карманы баблом набить он больше ничего не хотел. Может, конечно, когда-то и напи3дел красиво про "европейский подход" и "европейскую модель", но пи3деть же не мешки ворочать.
И вообще, почему ты решил, что строить систему именно гендир должен? Он такой же наёмник, как и любой другой работник клуба, и в любой момент может вылететь как пробка, вообще в любой момент, иногда даже пол года не проработав, да и ресурсов у гендира с гулькин х7й. Этим только собственник(лёня) заниматься может/должен, а собственник у нас - ебобо конченное.
Горыныч вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2020, 17:52   #14666
DV_96
 
Аватар для DV_96
 
Регистрация: 28.01.2019
Адрес: Москва
Сообщений: 12,942
Рейтинг мнений: 1438
Поблагодарили 10,394 раз(а) в 4,329 сообщениях
По умолчанию Re: Наши мысли о внутренних делах Спартака

Цитата:
Сообщение от Gorby Посмотреть сообщение
Как-то мимо меня прошло, и что же он хотел? вроде кроме как своих клиентов-бездарей пристроить и свои карманы баблом набить он больше ничего не хотел. Может, конечно, когда-то и напи3дел красиво про "европейский подход" и "европейскую модель", но пи3деть же не мешки ворочать.
И вообще, почему ты решил, что строить систему именно гендир должен? Он такой же наёмник, как и любой другой работник клуба, и в любой момент может вылететь как пробка, вообще в любой момент, иногда даже пол года не проработав, да и ресурсов у гендира с гулькин х7й. Этим только собственник(лёня) заниматься может/должен, а собственник у нас - ебобо конченное.
Ну было понятная система берём молодых игроков развиваем и продаём. Ну то есть хотя бы как-то говорил про выстраивание системы клуба.
Газизов вообще не сказал, что он тут хотел построить.
Логично, для меня было дать второй шанс Цорну, тогда точно трансферы без нервов были оформлены.
DV_96 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2020, 18:09   #14667
King of diamonds
 
Регистрация: 29.11.2018
Сообщений: 14,285
Рейтинг мнений: 862
Поблагодарили 7,455 раз(а) в 3,761 сообщениях
По умолчанию Re: Наши мысли о внутренних делах Спартака

Цитата:
Сообщение от DV_96 Посмотреть сообщение
Ну было понятная система берём молодых игроков развиваем и продаём. Ну то есть хотя бы как-то говорил про выстраивание системы клуба.
Газизов вообще не сказал, что он тут хотел построить.
Логично, для меня было дать второй шанс Цорну, тогда точно трансферы без нервов были оформлены.
Думаю что Газизов хотел бы построить дачу :-)
King of diamonds вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2020, 18:52   #14668
Горыныч
Хоккейный аналитик 2022 года
 
Аватар для Горыныч
 
Регистрация: 24.10.2011
Адрес: Иваново
Сообщений: 13,521
Рейтинг мнений: 7463
Поблагодарили 21,779 раз(а) в 7,330 сообщениях
По умолчанию Re: Наши мысли о внутренних делах Спартака

Цитата:
Сообщение от DV_96 Посмотреть сообщение
Ну было понятная система берём молодых игроков развиваем и продаём. Ну то есть хотя бы как-то говорил про выстраивание системы клуба.
Газизов вообще не сказал, что он тут хотел построить.
Логично, для меня было дать второй шанс Цорну, тогда точно трансферы без нервов были оформлены.
Да? И кого Цорн купил молодым, а потом продал? Ты, наверное, скажешь "времени не хватило" - ок, а кого из купленных бастардом игроков мы сможем продать дороже чем купили? Разве что Ларсона, и уж точно не Тиля(18млн). И не Мирзова(4млн). И не надо рассказывать сказок про то, что за Крала вот-вот отвалят ох7ллиард денег, дороже 7-8 млн. его сейчас никак не продать. Да и не система это никакая, так "бизнес-план", причём плохо проработанный, вот создать клубную структуру, которая позволит молодых талантов до ума доводить - вот это уже "система", причём молодых талантов не за 12-18 млн. Газизов ничего подобного не говорил ровно потому что не дебил, и прекрасно понимал, что гендиру в Спартаке отведена роль громоотвода, и от него здесь мало что зависит.
Горыныч вне форума   Ответить с цитированием
Сказали cпасибо (2):
Ap7nt (13.12.2020), King of diamonds (11.12.2020)
Старый 11.12.2020, 19:11   #14669
DV_96
 
Аватар для DV_96
 
Регистрация: 28.01.2019
Адрес: Москва
Сообщений: 12,942
Рейтинг мнений: 1438
Поблагодарили 10,394 раз(а) в 4,329 сообщениях
По умолчанию Re: Наши мысли о внутренних делах Спартака

Цитата:
Сообщение от Gorby Посмотреть сообщение
Да? И кого Цорн купил молодым, а потом продал? Ты, наверное, скажешь "времени не хватило" - ок, а кого из купленных бастардом игроков мы сможем продать дороже чем купили? Разве что Ларсона, и уж точно не Тиля(18млн). И не Мирзова(4млн). И не надо рассказывать сказок про то, что за Крала вот-вот отвалят ох7ллиард денег, дороже 7-8 млн. его сейчас никак не продать. Да и не система это никакая, так "бизнес-план", причём плохо проработанный, вот создать клубную структуру, которая позволит молодых талантов до ума доводить - вот это уже "система", причём молодых талантов не за 12-18 млн. Газизов ничего подобного не говорил ровно потому что не дебил, и прекрасно понимал, что гендиру в Спартаке отведена роль громоотвода, и от него здесь мало что зависит.
Кстати, чуть не единственный плюс Газизова и то вряд ли он сам хотел, эта роль взять на себя хейт.
Ну в России пока не помню случаев как условно Аякс,регулярно выращивать игроков в академии и продавать удачно.
Вот нам надо брать систему из топ-клубов Португалии, которые борется за чемпионство и плюс здорово в Европе выступают. Ну и приносят доход с трансферов.
Ну мы с тобой точно правы, что все равно системы зависит от владельца, т.к. он должен решать как выстраивать систему клуба и брать людей для выполнение задач и решений.
DV_96 вне форума   Ответить с цитированием
Сказал cпасибо:
Горыныч (11.12.2020)
Старый 11.12.2020, 19:33   #14670
Горыныч
Хоккейный аналитик 2022 года
 
Аватар для Горыныч
 
Регистрация: 24.10.2011
Адрес: Иваново
Сообщений: 13,521
Рейтинг мнений: 7463
Поблагодарили 21,779 раз(а) в 7,330 сообщениях
По умолчанию Re: Наши мысли о внутренних делах Спартака

Цитата:
Сообщение от DV_96 Посмотреть сообщение
Кстати, чуть не единственный плюс Газизова и то вряд ли он сам хотел, эта роль взять на себя хейт.
Ну в России пока не помню случаев как условно Аякс,регулярно выращивать игроков в академии и продавать удачно.
Вот нам надо брать систему из топ-клубов Португалии, которые борется за чемпионство и плюс здорово в Европе выступают. Ну и приносят доход с трансферов.
Ну мы с тобой точно правы, что все равно системы зависит от владельца, т.к. он должен решать как выстраивать систему клуба и брать людей для выполнение задач и решений.
Одно "но" - не получится на нашу действительность перенести чью-то систему, вот вообще никак не получится, даже если бы у нас климатические условия были как в Португалии - всё-равно не получилось бы. Здесь надо что-то исключительно своё создавать.
Горыныч вне форума   Ответить с цитированием
Сказал cпасибо:
King of diamonds (11.12.2020)
Старый 11.12.2020, 20:44   #14671
King of diamonds
 
Регистрация: 29.11.2018
Сообщений: 14,285
Рейтинг мнений: 862
Поблагодарили 7,455 раз(а) в 3,761 сообщениях
По умолчанию Re: Наши мысли о внутренних делах Спартака

Цитата:
Сообщение от Gorby Посмотреть сообщение
Одно "но" - не получится на нашу действительность перенести чью-то систему, вот вообще никак не получится, даже если бы у нас климатические условия были как в Португалии - всё-равно не получилось бы. Здесь надо что-то исключительно своё создавать.
Для начала надо, чтобы дети начали играть в футбол. И дать им условия. В Испании в каждой деревне футбольное поле. Можно играть круглый год.

А можно откачивать деньги из Газпрома на Зенит. За счёт тарифов населению. И строить подогреваемый для Миллера стадион. Мне кажется это не то «исключительно своё», которое ты имеешь в виду.
King of diamonds вне форума   Ответить с цитированием
Сказал cпасибо:
Горыныч (11.12.2020)
Старый 13.12.2020, 03:24   #14672
King of diamonds
 
Регистрация: 29.11.2018
Сообщений: 14,285
Рейтинг мнений: 862
Поблагодарили 7,455 раз(а) в 3,761 сообщениях
По умолчанию Re: Наши мысли о внутренних делах Спартака

Никак на эту гниду в суд нельзя подать?

Не могу точно сказать, была ли история связана конкретно с Баги, но они (африканские футболисты) устраивали какие-то оргии, после чего нам жаловалась хозяйка квартиры. Мы в итоге так и не поняли, что там были за оргии, и были ли там девушки. Но какие-то страшные вопли в квартире раздавались, пришлось переселять", - рассказал Червиченко в интервью Sports.ru.
King of diamonds вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2020, 10:08   #14673
Arhangel
 
Аватар для Arhangel
 
Регистрация: 24.11.2011
Адрес: Столица Одна - Столица Москва!
Сообщений: 19,663
Рейтинг мнений: 6931
Поблагодарили 27,207 раз(а) в 8,635 сообщениях
По умолчанию Re: Наши мысли о внутренних делах Спартака

Цитата:
Сообщение от Dr.GoodWin Посмотреть сообщение
Меня одного смущает тот факт,что главная команда играет в отличной от остальных команд структуры клуба схеме? И получается, что для игроков вроде Оганесяна, Маркитесова, Мельникова и др. просто нет позиции на поле в главной команде. Логично вырисовывается вопрос- для кого ,собственно, эти команды растят игроков?
У нас за последние 2 года к основе близко не подобрался ни один воспитанник.
Я этим вопросом год-полтора назад задался и с тех пор ничего не изменилось.
Проект двойки провалился и почему она еще существует непонятно, команда используется не для развития молодых игроков, а в качестве остойника второсортных негров и трансферов-прицепов.
Arhangel вне форума   Ответить с цитированием
Сказали cпасибо (2):
Dr.GoodWin (13.12.2020), MEL (13.12.2020)
Старый 13.12.2020, 13:53   #14674
DV_96
 
Аватар для DV_96
 
Регистрация: 28.01.2019
Адрес: Москва
Сообщений: 12,942
Рейтинг мнений: 1438
Поблагодарили 10,394 раз(а) в 4,329 сообщениях
По умолчанию Re: Наши мысли о внутренних делах Спартака

Цитата:
Сообщение от Arhangel Посмотреть сообщение
Я этим вопросом год-полтора назад задался и с тех пор ничего не изменилось.
Проект двойки провалился и почему она еще существует непонятно, команда используется не для развития молодых игроков, а в качестве остойника второсортных негров и трансферов-прицепов.
Просто показетльно было Цорн заявил, что вторая команда будет уже реально молодежной, но без стариков, Шишкина и Дьякова и те просто отправили искать себе новые клубы. Но как Цорн, ушел в команду вернулся Дьяков, просто гениально решение.
Думаю Спартак-2, надо нанять менеджера из Европы взять условно у Ред Булла и других топ-академий, пусть выстроит четкую систему перехода от молодежной команды к основному составу. К сожалению сейчас игроки которые в запасе в основном сидят, потому что надо заполнить заявку, а не помочь усилить игру в случае выхода на поле.
DV_96 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2020, 15:15   #14675
Dr.GoodWin
 
Аватар для Dr.GoodWin
 
Регистрация: 18.06.2010
Сообщений: 3,427
Рейтинг мнений: 328
Поблагодарили 3,243 раз(а) в 1,266 сообщениях
По умолчанию Re: Наши мысли о внутренних делах Спартака

Цитата:
Сообщение от DV_96 Посмотреть сообщение
Думаю Спартак-2, надо нанять менеджера из Европы взять условно у Ред Булла и других топ-академий, пусть выстроит четкую систему перехода от молодежной команды к основному составу. К сожалению сейчас игроки которые в запасе в основном сидят, потому что надо заполнить заявку, а не помочь усилить игру в случае выхода на поле.
Не нужно никого туда нанимать. Убрать её надо из цепочки. Оставить молодёжку. И уже оттуда распределять кого в основу,кого в аренду,а кого на все 4 стороны. Не нужна команда,где игроки не борются за место в составе,а сама команда не решает турнирных задач.
Dr.GoodWin на форуме   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2020, 15:29   #14676
nfne
 
Аватар для nfne
 
Регистрация: 26.02.2012
Сообщений: 9,363
Рейтинг мнений: 3269
Поблагодарили 27,860 раз(а) в 5,867 сообщениях
По умолчанию Re: Наши мысли о внутренних делах Спартака

КАМОЦЦИ ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]) — ОФИЦИАЛЬНО В «СПАРТАКЕ»

Его должность звучит ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]) как — трансферный консультант.

Фетисов прокомментировал это назначение так: «Клуб подписал с Франко Камоцци договор на оказание консалтинговых услуг. В том случае, если его консультации приведут к трансферу футболиста, он будет получать вознаграждение.

Камоцци работает непосредственно с Дмитрием Поповым и консультирует скаутов «Спартака» по европейскому рынку, не являясь при этом штатным сотрудником клуба»
nfne вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2020, 15:40   #14677
D U S T
Заблокирован
 
Регистрация: 11.11.2018
Сообщений: 9,013
Рейтинг мнений:
Поблагодарили 12,701 раз(а) в 3,904 сообщениях
По умолчанию Re: Наши мысли о внутренних делах Спартака

Это хорошо или плохо?
D U S T вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2020, 15:56   #14678
alex112524
 
Аватар для alex112524
 
Регистрация: 20.05.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 7,212
Рейтинг мнений: 1816
Поблагодарили 12,129 раз(а) в 4,306 сообщениях
По умолчанию Re: Наши мысли о внутренних делах Спартака

Цитата:
Сообщение от nfne Посмотреть сообщение
КАМОЦЦИ ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]) — ОФИЦИАЛЬНО В «СПАРТАКЕ»

Его должность звучит ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]) как — трансферный консультант.

Фетисов прокомментировал это назначение так: «Клуб подписал с Франко Камоцци договор на оказание консалтинговых услуг. В том случае, если его консультации приведут к трансферу футболиста, он будет получать вознаграждение.

Камоцци работает непосредственно с Дмитрием Поповым и консультирует скаутов «Спартака» по европейскому рынку, не являясь при этом штатным сотрудником клуба»
глобально, ничего плохого в этом нет - нет специалистов в штате, нанимаешь аутсорс.
так что посмотрим.
alex112524 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2020, 16:07   #14679
forward-83
 
Аватар для forward-83
 
Регистрация: 01.02.2010
Адрес: Севастополь, Россия.
Сообщений: 4,363
Рейтинг мнений: 2465
Поблагодарили 6,551 раз(а) в 2,059 сообщениях
По умолчанию Re: Наши мысли о внутренних делах Спартака

Нахер нужно было городить всю эту епалу с Акабовым и Газизовым, чтобы так все завершить? Назначил бы уже бабу свою гендиректором.
forward-83 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2020, 16:13   #14680
number7
 
Аватар для number7
 
Регистрация: 06.12.2011
Сообщений: 15,217
Рейтинг мнений: 1741
Поблагодарили 22,551 раз(а) в 6,499 сообщениях
По умолчанию Re: Наши мысли о внутренних делах Спартака

Яснопонятно,орали про распилы казаха чтоб через пару лет назначить такого же кадра
number7 вне форума   Ответить с цитированием
Сказали cпасибо (2):
Pjanovic (14.12.2020), Revizor (13.12.2020)
Ответ

Опции темы



Текущее время: 15:46. Часовой пояс GMT +3.