| Экс-Спартак Игроки, тренеры, руководящий состав, имевший в своё время отношение к клубу |
15.03.2014, 22:46
|
#14521
|
Регистрация: 06.01.2011
Сообщений: 1,680
Поблагодарили 2,807 раз(а) в 827 сообщениях
|
Re: Валерий Карпин
Цитата:
Сообщение от TylerDD
вот один из основных вопросов, который парадоксально дает ответ на вопрос "какой Карпин тренер?". кто в команде выстрелил за последние 5 лет? ответ никто. у молодежи нет прогресса. опытные игроки приходя в команду начинают потихоньку блекнуть и теряьтся. как не покупай новых игроков, если в команде болото, они его не осушат..
|
А кто выстрелил у Спалетти? Кто выстрелил у Слуцкого?
Максимум на ум приходят фамилии Лодыгина и Мусы. Но я честно говоря не видел их игры в прежних клубах, так что не берусь категорично утверждать.
Что касаемо Карпина. Некоторого прогресса добились Макеев, Павшивлюк, Комбаров, Дзюба (которые вызывались в сборную), Глушаков прибавил.
По поводу молодёжи. Ни один учитель не научит, если у самого ученика нет желания.
Не надо это трактовать, что Карпин - великий педагог. Просто процесс обучения зависит от двух сторон. И не зная всей ситуации делать выводы трудно.
|
|
|
15.03.2014, 23:12
|
#14522
|
Регистрация: 09.07.2008
Адрес: Там где раньше жил Джанаев
Сообщений: 7,705
Поблагодарили 15,563 раз(а) в 4,516 сообщениях
|
Re: Валерий Карпин
Цитата:
Сообщение от Pav22
По поводу молодёжи. Ни один учитель не научит, если у самого ученика нет желания.
Не надо это трактовать, что Карпин - великий педагог. Просто процесс обучения зависит от двух сторон. И не зная всей ситуации делать выводы трудно.
|
у меня в универе преподам давали пи3ды, если больше определенного количества студентов на экзамене получали неуд. Потому что это означает что препод @@@во доносит информацию, поэтому студенты не могут понять предмет.
|
|
|
15.03.2014, 23:19
|
#14523
|
Регистрация: 16.07.2010
Адрес: Саратов
Сообщений: 9,075
Поблагодарили 4,055 раз(а) в 2,093 сообщениях
|
Re: Валерий Карпин
Цитата:
Сообщение от miRus
у меня в универе преподам давали пи3ды, если больше определенного количества студентов на экзамене получали неуд. Потому что это означает что препод @@@во доносит информацию, поэтому студенты не могут понять предмет.
|
А там, в твоем универе, у студентов была стипендия миллион в месяц, а так же гарантия, что не отчислят при неуде?
|
|
|
15.03.2014, 23:19
|
#14524
|
Регистрация: 08.01.2010
Адрес: везде
Сообщений: 1,470
Поблагодарили 2,021 раз(а) в 414 сообщениях
|
Re: Валерий Карпин
Цитата:
Сообщение от miRus
у меня в универе преподам давали пи3ды, если больше определенного количества студентов на экзамене получали неуд. Потому что это означает что препод @@@во доносит информацию, поэтому студенты не могут понять предмет.
|
Интересно а професиональных футболистов ,что надо учить как играть в футбол как бить по воротам как пас отдать .
|
|
|
15.03.2014, 23:24
|
#14525
|
Регистрация: 09.07.2008
Адрес: Там где раньше жил Джанаев
Сообщений: 7,705
Поблагодарили 15,563 раз(а) в 4,516 сообщениях
|
Re: Валерий Карпин
Нет, стипендия у нас была 1100р. Но Карпин тоже не на оклад препода живет. И опять же мы возвращаемся к вопросу об обязанностях тренера в команде кроме махания руками на бровке.
|
|
|
15.03.2014, 23:35
|
#14526
|
Регистрация: 25.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 8,240
Поблагодарили 20,103 раз(а) в 4,592 сообщениях
|
Re: Валерий Карпин
Цитата:
Сообщение от Pav22
А кто выстрелил у Спалетти? Кто выстрелил у Слуцкого?
Максимум на ум приходят фамилии Лодыгина и Мусы. Но я честно говоря не видел их игры в прежних клубах, так что не берусь категорично утверждать.
Что касаемо Карпина. Некоторого прогресса добились Макеев, Павшивлюк, Комбаров, Дзюба (которые вызывались в сборную), Глушаков прибавил.
По поводу молодёжи. Ни один учитель не научит, если у самого ученика нет желания.
Не надо это трактовать, что Карпин - великий педагог. Просто процесс обучения зависит от двух сторон. И не зная всей ситуации делать выводы трудно.
|
У Спаллетти и Слуцкого, есть самое главное. Они выигрывали чемпионат
|
|
|
15.03.2014, 23:37
|
#14527
|
Регистрация: 06.01.2011
Сообщений: 1,680
Поблагодарили 2,807 раз(а) в 827 сообщениях
|
Цитата:
Сообщение от Воскобой
У Спаллетти и Слуцкого, есть самое главное. Они выигрывали чемпионат
|
С этим не спорю.
Цитата:
Сообщение от miRus
Нет, стипендия у нас была 1100р. Но Карпин тоже не на оклад препода живет. И опять же мы возвращаемся к вопросу об обязанностях тренера в команде кроме махания руками на бровке.
|
Хотел найти интервью Романцева. Но не помню когда оно было. Смысл сводился к следующему: что игроки до официального начала тренировки и до мяча не дотронутся, а после её официального завершения сразу же разбегаются.
P. S. Если кто даст ссылку, буду благодарен.
|
|
|
15.03.2014, 23:42
|
#14528
|
Регистрация: 09.09.2010
Сообщений: 8,650
Поблагодарили 10,087 раз(а) в 3,785 сообщениях
|
Re: Валерий Карпин
Цитата:
Сообщение от Pav22
Хотел найти интервью Романцева. Но не помню когда оно было. Смысл сводился к следующему: что игроки до официального начала тренировки и до мяча не дотронутся, а после её официального завершения сразу же разбегаются.
P. S. Если кто даст ссылку, буду благодарен.
|
Это говорит лишь о том, что они не хотят дополнительно работать, но время тренировки они отрабатывают. Это не в оправдание им, но причем тут это и обязанности тренера?
|
|
|
15.03.2014, 23:43
|
#14529
|
Регистрация: 09.07.2008
Адрес: Там где раньше жил Джанаев
Сообщений: 7,705
Поблагодарили 15,563 раз(а) в 4,516 сообщениях
|
Re: Валерий Карпин
Цитата:
Сообщение от Pav22
Хотел найти интервью Романцева. Но не помню когда оно было. Смысл сводился к следующему: что игроки до официального начала тренировки и до мяча не дотронутся, а после её официального завершения сразу же разбегаются.
P. S. Если кто даст ссылку, буду благодарен.
|
и что ты этим хочешь сказать? То что времени, выделяемого на тренировку им мало? Так пускай тренер увеличит это время, или это тоже не в его компетенции?
|
|
|
15.03.2014, 23:45
|
#14530
|
|
Аналитик 2013-2014, 2020 годов
Регистрация: 13.07.2009
Адрес: Московская область
Сообщений: 9,667
Поблагодарили 17,917 раз(а) в 5,017 сообщениях
|
Re: Валерий Карпин
Всё xyйня, в понедельник Спартак выиграют и снова разгорится вера в Валеру.))))
Вон даже бомжи нам проход ко второй строчке уступили благородно.))))
Честно говоря, дикое просто разочарование, в кое-то веки - нормальный состав, легкий календарь, конкуренты, либо сыпятся, либо спотыкаются, но даже тут Валера почти наверняка сольется, не исключаю, что он даже серебро зацепит, правда у меня скоро уже отравление аргентумом будет. Организм требует аурум, но его мы думаю благородно отдадим лохам.
|
|
|
15.03.2014, 23:51
|
#14531
|
Регистрация: 09.07.2008
Адрес: Там где раньше жил Джанаев
Сообщений: 7,705
Поблагодарили 15,563 раз(а) в 4,516 сообщениях
|
Re: Валерий Карпин
Цитата:
Сообщение от nikx
Интересно а професиональных футболистов ,что надо учить как играть в футбол как бить по воротам как пас отдать .
|
вот скажи мне, в чем заключаются обязанности тренера? Давать интервью, стоять на бровке, выставить состав на игру?
Я уже устал задавать этот вопрос, так ни разу не услышал внятноо ответа)
|
|
|
15.03.2014, 23:58
|
#14532
|
|
Аналитик 2013-2014, 2020 годов
Регистрация: 13.07.2009
Адрес: Московская область
Сообщений: 9,667
Поблагодарили 17,917 раз(а) в 5,017 сообщениях
|
Re: Валерий Карпин
Цитата:
Сообщение от Stranju
Это говорит лишь о том, что они не хотят дополнительно работать, но время тренировки они отрабатывают. Это не в оправдание им, но причем тут это и обязанности тренера?
|
Нашли с кем спорить.))))
Вов, данный юзер у меня уже больше года в игнор-листе, единственный и неповторимый в своем роде, там Карпин Головного Мозга в терминальной стадии, я таких на форуме больше не встречал, редкий вид млекопитающего, который я решил обходить стороной.
|
|
|
15.03.2014, 23:58
|
#14533
|
Регистрация: 06.01.2011
Сообщений: 1,680
Поблагодарили 2,807 раз(а) в 827 сообщениях
|
Re: Валерий Карпин
Цитата:
Сообщение от miRus
и что ты этим хочешь сказать? То что времени, выделяемого на тренировку им мало? Так пускай тренер увеличит это время, или это тоже не в его компетенции?
|
Цитата:
|
Это говорит лишь о том, что они не хотят дополнительно работать, но время тренировки они отрабатывают. Это не в оправдание им, но причем тут это и обязанности тренера?
|
Разговор немного в сторону ушёл. Речь шла о молодых игроках. TylerDD написал, что молодёжь не прогрессирует. Может я неправ, но если молодой футболист хочет добиться чего-то крупного, самостоятельная работа ему необходима.
|
|
|
16.03.2014, 00:04
|
#14534
|
Регистрация: 16.07.2010
Адрес: Саратов
Сообщений: 9,075
Поблагодарили 4,055 раз(а) в 2,093 сообщениях
|
Re: Валерий Карпин
Цитата:
Сообщение от miRus
и что ты этим хочешь сказать? То что времени, выделяемого на тренировку им мало? Так пускай тренер увеличит это время, или это тоже не в его компетенции?
|
Ты уже наверно забыл, но в ВУЗах только 40% знаний дают преподаватели, а еще 60% это самостоятельная работа.
|
|
|
16.03.2014, 00:08
|
#14535
|
Регистрация: 09.09.2010
Сообщений: 8,650
Поблагодарили 10,087 раз(а) в 3,785 сообщениях
|
Re: Валерий Карпин
Цитата:
Сообщение от не-admin
Ты уже наверно забыл, но в ВУЗах только 40% знаний дают преподаватели, а еще 60% это самостоятельная работа.
|
Вот уж не надо сказки рассказывать, хороший препод вкладывает в студента гораздо больше, чем 40%, в его обязанности входит не только нудно зачитать лекционный материал, подготовленный заранее и завалить списком источников и литературы, но и направить студентов в нужное русло, помочь, подсказать, все объяснить доступно, если надо, то и несколько раз. Сам преподавал в ВУЗе, знаю о чем говорю.
Вот так и с тренерством, особенно в России. Самостоятельная работа нужна, конечно, но у нас футболистов надо за ручку по полю водить и все им показывать, что и как. Иначе xрен чего добьешься. Работа с молодежью - наверное, самое трудное в тренерской работе, здесь спецы отличные нужны.
|
|
|
16.03.2014, 00:08
|
#14536
|
Регистрация: 06.01.2011
Сообщений: 1,680
Поблагодарили 2,807 раз(а) в 827 сообщениях
|
Re: Валерий Карпин
Цитата:
Сообщение от Black Hawk Hie
Нашли с кем спорить.))))
Вов, данный юзер у меня уже больше года в игнор-листе, единственный и неповторимый в своем роде, там Карпин Головного Мозга в терминальной стадии, я таких на форуме больше не встречал, редкий вид млекопитающего, который я решил обходить стороной.
|
О, хвала небесам, великий аналитик меня хоть к млекопитающим отнёс. Надо же.
Самомнение у него однако зашкаливает.
Это из разряда: "не читал, но осуждаю".
P.S. Понимаю, что он не прочитает. Но раз своё сообщение он разместил публично, то и ответ должен быть публичным.
|
|
|
16.03.2014, 00:11
|
#14537
|
Регистрация: 09.07.2008
Адрес: Там где раньше жил Джанаев
Сообщений: 7,705
Поблагодарили 15,563 раз(а) в 4,516 сообщениях
|
Re: Валерий Карпин
Цитата:
Сообщение от Pav22
Разговор немного в сторону ушёл. Речь шла о молодых игроках. TylerDD написал, что молодёжь не прогрессирует. Может я неправ, но если молодой футболист хочет добиться чего-то крупного, самостоятельная работа ему необходима.
|
насчет молодых игроков - это проблема не только Спартака, а всего нашего футбола. У нас просто нет специалистов, способных сделать из талантливого рацана взрослого футболиста. У нас молодежь выигрывает чемпионаты европы и пропадает.
Что касается идивидуальной подготовки - с чего ты взял, что самостоятельно игрок научится большему, чем с тренером? Это в универе самоподготовка нужна, если хочешь добиться лучших результатов в учебе, потому что твои успехи важны только тебе, а не твоему универу. Универу плевать, будешь ли ты знать преднет на отлично или на удовлетворительно. А в случае футболистов, клуб в первую очередь должен быть заинтересован в успехах своей молодежи, так как в нее вложены средства и силы. И от того, будет ли молодой игрок прогрессировать зависит дальнейшая судьба клуба.
|
|
|
16.03.2014, 00:11
|
#14538
|
Регистрация: 12.08.2010
Адрес: г.Тирасполь
Сообщений: 10,427
Поблагодарили 12,113 раз(а) в 4,398 сообщениях
|
Re: Валерий Карпин
Парни,вот что угодно ставьте в вину Карпину,но только не то,что у него не раскрывается молодёжь,потому что ни про одного из тренеров пл нельзя сказать,что у него растёт молодёжь...и это проблема не тренеров,это проблема молодёжи...
|
|
|
16.03.2014, 00:12
|
#14539
|
Регистрация: 06.01.2011
Сообщений: 1,680
Поблагодарили 2,807 раз(а) в 827 сообщениях
|
Re: Валерий Карпин
Цитата:
Сообщение от Stranju
Вот уж не надо сказки рассказывать, хороший препод вкладывает в студента гораздо больше, чем 40%, в его обязанности входит не только нудно зачитать лекционный материал, подготовленный заранее и завалить списком источников и литературы, но и направить студентов в нужное русло, помочь, подсказать, все объяснить доступно, если надо, то и несколько раз. Сам преподавал в ВУЗе, знаю о чем говорю.
|
Но у тебя был какой-нибудь процент студентов, которым нужно было, что бы им только "удовлетворительно" нарисовали, а на остальное наплевать?
|
|
|
16.03.2014, 00:15
|
#14540
|
Регистрация: 09.09.2010
Сообщений: 8,650
Поблагодарили 10,087 раз(а) в 3,785 сообщениях
|
Re: Валерий Карпин
Цитата:
Сообщение от Pav22
Но у тебя был какой-нибудь процент студентов, которым нужно было, что бы им только "удовлетворительно" нарисовали, а на остальное наплевать?
|
А вот тут и надо заинтересовать людей своим предметом, когда им становится интересно, они уже не зевают и не ждут "удовлетворительно" в зачетке. Если ты объясняешь интересно и доходчиво, тогда в группе найдется всего лишь пара-тройка отчаянных пофигистов, не более.
|
|
|
Текущее время: 17:22. Часовой пояс GMT +3.
|