13 июня 13:30 «ЛУКОЙЛ Арена» | Купить билеты

Вернуться   Forum.Fanat1k.ru (Форум фанатов Спартака) > Спорт > ФК Спартак Москва

ФК Спартак Москва Игроки, тренеры, состав, слухи

Ответ
 
Опции темы
Старый 30.07.2019, 13:16   #13121
Primakoff
 
Аватар для Primakoff
 
Регистрация: 13.03.2009
Адрес: Солнцево
Сообщений: 2,650
Рейтинг мнений: 4906
Поблагодарили 2,638 раз(а) в 1,088 сообщениях
По умолчанию Re: Наши мысли о внутренних делах Спартака

Цитата:
Сообщение от Nrisimha Посмотреть сообщение
Логика тут хромает начиная с момента. Настолько масштабная и с непредсказуемым результатом чистка должна была проводиться с тренером с мощным кредитом доверия. Ее нужно было провести прошлым летом - тогда бы не возникло срача нескончаемого по поводу Массимо и сама чистка бы такой волны говна не вызывала сейчас.

Несистемность и в адском гоне на агентов. #$$*ащие на распилы Казаха пусть смотрят на нынешнее ТО и оценивают, кому из игроков нужен Спартак без агентских левых схем. Это как раз мог быть выход из тупика трансферного - но РУ сделало всё, чтобы себя туда загнать.

Думаю, да. У Лени просто нет личного интереса разбираться с ФК, его интересует конкретно бабло, причем конкретно свое. Видимо, Вагит раньше больше включался своими деньгами. Личную кубышку Федун открывать уже не хочет. А любые глобальные перемены (от состава до полной смены клубной вертикали напрашивающейся) - это слишком накладно для его мира розовых пони.

Не согласен с тобой лишь в первом абзаце, ибо считаю, что в нормальном клубе в принципе такого понятия как чистка быть не должно, не должно быть и агонии в подборе тренера, не должны рассматриваться физруки и т.д.

Смотри, что я имею ввиду:
1) В клубе должна быть выстроена вертикаль власти, это в первую очередь. Все руководители должны быть на своих местах, качественно вести свой участок работы и по возможности не лезть к другим и по возможности не критиковать и не заниматься самопиаром и проходом по головам.

То есть отдел селекции и его руководитель, занимаются подбором, ведением игроков, просчитывать на годы вперед свою активность. Общение с клубами, агентами, поиск не срочный, как мы сейчас видим с тобой шараханье от одного кандидата к другому, а для этого нужна системность. Из этого следует второе:

2) Тренерский штаб (тренерский совет) начиная от детей и заканчивая главной командой - все друг с другом общаются, главный тренер ставит задачи подготовить ему игрока на определенную позицию и в определенный срок, тренерский состав младших команд эту задачу выполняет. Главный тренер следит за выполнением этой задачи. И делает ее параллельно отделу селекции, который ведет либо иностранного, либо русского игрока на эту позицию!

И дальше по каждому отделу. Необходимы регламенты, которые надо правильно написать, для этого нужны качественные юристы, уверен, в клубе они есть (ну, пусть не в клубе, пусть в дочерних структурах владельца и т.д.)

Я просто хочу сказать, что если вся система будет выстроена подобным образом, то клуб не будет нуждаться в дорогостоящем специалисте из за рубежа, его сможет вести даже тот же Кононов, будет в рамках должностной инструкции. И клубу не будет нужен тренер, которому есть опасения отдать бразды правления структурными подразделениями, такие как Карпин, Бердыев и т.д. Я не говорю, что даже мальчик сможет команду тренировать, я говорю о том, что задача тренера - только правильно тренировать, выстраивая диалог со всеми смежными структурами для более качественной работы.

В конце концов, есть же Битрикс, есть CRM, можно ведь ее применить и в клубе, чтобы ставились задачи, вовремя выполнялись (это я так утрирую).

И конечно надо снижать градус накала общения и работы с болельщиками. Не всегда надо идти путем коммерциализации во всех отношениях, надо и к болельщикам лицом поворачиваться. Если команда не способна занимать высокие места из за того, что нет структуры в клубе, откровенно слабый состав, нельзя подымать цены на билеты (хотя бы не поднимать, я уже молчу о том, что снижать надо и людям честно говорить об этом). Не должно быть такого, чтобы паразиты были в клубе. болельщики ежедневно на них указывали, куесосили руководство на стадионе, те прислушивались рано или поздно. Клуб должен очень быстро принимать решения по игрокам и иным лицам, которые порочат репутацию клуба
Primakoff вне форума   Ответить с цитированием
Сказали cпасибо (2):
Pjanovic (30.07.2019), Максимка (30.07.2019)
Старый 30.07.2019, 13:25   #13122
HCDP
 
Регистрация: 09.02.2010
Адрес: Пенза
Сообщений: 1,789
Рейтинг мнений: -130
Поблагодарили 1,520 раз(а) в 595 сообщениях
По умолчанию Re: Наши мысли о внутренних делах Спартака

Цитата:
Сообщение от Izot Посмотреть сообщение
Продажа легов связана на 100% с тем, что контракты переводят на рублевую оплату.
У всех легов контракты в у.е.
Рубль постоянно падает, сегодня доллар 60 рэ, а завтра херак и уже 120. А платить нужно в долларах. Считай зп в рублях выросла в два раза.
Федун сам говорил об этом. Несколько игроков только подписались на новые условия, где контракты в рублях прописаны.
Отмазка прямо в стиле Федуна "кризис", "рубль упал"я бы поверил в это,но даже мертвые кони и те Влашича с Марио сохранили.
HCDP вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2019, 13:34   #13123
bulyganj
 
Аватар для bulyganj
 
Регистрация: 20.07.2014
Адрес: Красноярск
Сообщений: 95
Рейтинг мнений:
Поблагодарили 99 раз(а) в 51 сообщениях
По умолчанию Re: Наши мысли о внутренних делах Спартака

Хоть убейте, но я не понимаю. Почему не продать до сборов, либо во время их?
Почему прошел 3-й тур, а от нас уходят лидеры, никого взамен их не купив?
Перестройка? Но не в разгар чемпионата же.
Много вопросов к трансферному отделу, не считая, конечно, всего клуба.
bulyganj вне форума   Ответить с цитированием
Сказали cпасибо (8):
Gun (30.07.2019), Hot (31.07.2019), Izot (30.07.2019), pellepelle (30.07.2019), Ипон (30.07.2019), Максимка (30.07.2019), Просто маруся (31.07.2019), Термикнатор (30.07.2019)
Старый 30.07.2019, 13:55   #13124
Горыныч
Хоккейный аналитик 2022 года
 
Аватар для Горыныч
 
Регистрация: 24.10.2011
Адрес: Иваново
Сообщений: 13,521
Рейтинг мнений: 7463
Поблагодарили 21,779 раз(а) в 7,330 сообщениях
По умолчанию Re: Наши мысли о внутренних делах Спартака

Цитата:
Сообщение от Рома_SM Посмотреть сообщение
Кононов сдал Федуну виновных в провале «Спартака»
«Спартак» начал сезон провально. Это очевидно. Пав Василий Уткин, говоря, что клуб должен был проигрывать во всех трех матчах. Один – чудом выиграл, благодаря голу с нарушением. Второй – едва не проиграл Валерию Карпину в концовке. Третий – проиграл новичку лиги и Александру Григоряну.

Фанаты ан протяжении всего матча требовали отставки тренера и материли руководство. После игры Олега Кононова спросили об отставке. Тренер никак не ответил фанатам. Он даже не пообещал игру, которой все ждут с октября прошлого года.

После матча стало известно о разговоре, который состоялся между владельцем «Спартака» Леонидом Федуном и Олегом Кононовым. Инсайдеры сообщали об ультиматуме главному тренеру, а СМИ наперебой говорят, что судьбу наставника решат игры против «Туна» в квалификации Лиги Европы.

Нам же стало известно, что Олег Кононов, такой скромный на публике, в разговоре с Федуном не стал отмалчиваться и принялся защищать себя, переваливаю вину на других. В первую очередь пострадал новый генеральный директор клуба Томас Цорн, который занимается трансферами.

Один из основных аргументов Кононова – отсутствие игрока, которого он требовал привезти в команду к первому сбору – пресловутой классической «десятки» в центр поля, через которую строилась бы вся игра клуба. По словам тренера вместо центрального полузащитника Цорн везет в команду своих протеже, оставляя решение главного вопроса на самый конец.

В разговоре с Федуном тренер отказался брать на себя ответственность за результат при такой трансферной кампании. Понятно, что в случае увольнения, от него уже ничего не будет зависеть, но и тренера понять можно.

Добавлено: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Чую Олежек много интересного наговорит после увольнения, как Каррера молчать он вряд-ли станет))
Горыныч вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2019, 13:55   #13125
СмиТ
 
Аватар для СмиТ
 
Регистрация: 17.01.2009
Адрес: Карелия
Сообщений: 997
Рейтинг мнений: 1479
Поблагодарили 2,703 раз(а) в 578 сообщениях
По умолчанию Re: Наши мысли о внутренних делах Спартака

это, конечно, дикий %*%$%ц. После 8ми туров очень сильно рискуем оказаться в нижней части турнирной таблицы. Стеночки-забегания.
СмиТ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2019, 14:00   #13126
mesch
 
Аватар для mesch
 
Регистрация: 23.08.2012
Сообщений: 15,476
Рейтинг мнений: 4575
Поблагодарили 24,386 раз(а) в 7,311 сообщениях
По умолчанию Re: Наши мысли о внутренних делах Спартака

Когда у нас последний раз столько людей уходило в одно ТО?

Боккетти, Комбаров, глушак, Фернандо, Зе Луиш, Мельгарехо, ЛОМОВИЦКИЙ, + наверно еще уйдут ЛА и Ананидзе
mesch вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2019, 14:05   #13127
Nrisimha
 
Регистрация: 30.06.2017
Сообщений: 2,616
Рейтинг мнений: 172
Поблагодарили 1,595 раз(а) в 736 сообщениях
По умолчанию Re: Наши мысли о внутренних делах Спартака

Цитата:
Сообщение от Primakoff Посмотреть сообщение
Не согласен с тобой лишь в первом абзаце, ибо считаю, что в нормальном клубе в принципе такого понятия как чистка быть не должно, не должно быть и агонии в подборе тренера, не должны рассматриваться физруки и т.д.

Смотри, что я имею ввиду:
1) В клубе должна быть выстроена вертикаль власти, это в первую очередь. Все руководители должны быть на своих местах, качественно вести свой участок работы и по возможности не лезть к другим и по возможности не критиковать и не заниматься самопиаром и проходом по головам.

То есть отдел селекции и его руководитель, занимаются подбором, ведением игроков, просчитывать на годы вперед свою активность. Общение с клубами, агентами, поиск не срочный, как мы сейчас видим с тобой шараханье от одного кандидата к другому, а для этого нужна системность. Из этого следует второе:

2) Тренерский штаб (тренерский совет) начиная от детей и заканчивая главной командой - все друг с другом общаются, главный тренер ставит задачи подготовить ему игрока на определенную позицию и в определенный срок, тренерский состав младших команд эту задачу выполняет. Главный тренер следит за выполнением этой задачи. И делает ее параллельно отделу селекции, который ведет либо иностранного, либо русского игрока на эту позицию!

И дальше по каждому отделу. Необходимы регламенты, которые надо правильно написать, для этого нужны качественные юристы, уверен, в клубе они есть (ну, пусть не в клубе, пусть в дочерних структурах владельца и т.д.)

Я просто хочу сказать, что если вся система будет выстроена подобным образом, то клуб не будет нуждаться в дорогостоящем специалисте из за рубежа, его сможет вести даже тот же Кононов, будет в рамках должностной инструкции. И клубу не будет нужен тренер, которому есть опасения отдать бразды правления структурными подразделениями, такие как Карпин, Бердыев и т.д. Я не говорю, что даже мальчик сможет команду тренировать, я говорю о том, что задача тренера - только правильно тренировать, выстраивая диалог со всеми смежными структурами для более качественной работы.

В конце концов, есть же Битрикс, есть CRM, можно ведь ее применить и в клубе, чтобы ставились задачи, вовремя выполнялись (это я так утрирую).

И конечно надо снижать градус накала общения и работы с болельщиками. Не всегда надо идти путем коммерциализации во всех отношениях, надо и к болельщикам лицом поворачиваться. Если команда не способна занимать высокие места из за того, что нет структуры в клубе, откровенно слабый состав, нельзя подымать цены на билеты (хотя бы не поднимать, я уже молчу о том, что снижать надо и людям честно говорить об этом). Не должно быть такого, чтобы паразиты были в клубе. болельщики ежедневно на них указывали, куесосили руководство на стадионе, те прислушивались рано или поздно. Клуб должен очень быстро принимать решения по игрокам и иным лицам, которые порочат репутацию клуба
Выдвигайся на Тушино-2023, я за тебя!)
Nrisimha вне форума   Ответить с цитированием
Сказал cпасибо:
Primakoff (30.07.2019)
Старый 30.07.2019, 14:07   #13128
Kard
Политикан 2022, 2024 годов
 
Аватар для Kard
 
Регистрация: 30.09.2012
Адрес: Россия,Москва
Сообщений: 16,896
Рейтинг мнений: 5264
Поблагодарили 11,707 раз(а) в 6,032 сообщениях
По умолчанию Re: Наши мысли о внутренних делах Спартака

Борьба за стыки со стеночками самое то)
Kard вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2019, 14:09   #13129
bestmike
 
Аватар для bestmike
 
Регистрация: 27.03.2014
Адрес: Орехово-Зуево
Сообщений: 314
Рейтинг мнений: 452
Поблагодарили 697 раз(а) в 196 сообщениях
По умолчанию Re: Наши мысли о внутренних делах Спартака

Цитата:
Сообщение от sp.pavel23 Посмотреть сообщение
Ты думаешь Шурле Тили и Ларссоны придут на рублевую зарплату? Сильно сомневаюсь
поэтому они и не придут

Хватит уже им подсказывать отмазки
bestmike вне форума   Ответить с цитированием
Сказал cпасибо:
Горыныч (30.07.2019)
Старый 30.07.2019, 14:15   #13130
Термикнатор
 
Аватар для Термикнатор
 
Регистрация: 21.08.2017
Адрес: Логово Скайнет 2022
Сообщений: 20,041
Рейтинг мнений: 1648
Поблагодарили 14,182 раз(а) в 6,109 сообщениях
По умолчанию Re: Наши мысли о внутренних делах Спартака

Когда этот маразматик все это озвучивал многие думали истерика, а походу он реально кукухой поехал. Если амбиции Федука подвал, то пущай катится к куям. Неужели он думает хронически больным шюрлле на трибуны народ привлечь? Ну может на пару тройку домашек походят, а потом что с такой игрой делать будет очкастий? Главное результат, всегда было, есть и будет. Когда его нет, трибуны пустеют. Или он думает , что как кони сможем весь состав продав быть в пятерке? Дебил, там же тренер систему наигрывает, а у нас %%@ пойми что.
Термикнатор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2019, 14:16   #13131
Primakoff
 
Аватар для Primakoff
 
Регистрация: 13.03.2009
Адрес: Солнцево
Сообщений: 2,650
Рейтинг мнений: 4906
Поблагодарили 2,638 раз(а) в 1,088 сообщениях
По умолчанию Re: Наши мысли о внутренних делах Спартака

Цитата:
Сообщение от Nrisimha Посмотреть сообщение
Выдвигайся на Тушино-2023, я за тебя!)
Я бы с радостью, но я ведь не блатник, кому я нужен)
Primakoff вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2019, 14:17   #13132
number7
 
Аватар для number7
 
Регистрация: 06.12.2011
Сообщений: 15,216
Рейтинг мнений: 1741
Поблагодарили 22,549 раз(а) в 6,499 сообщениях
По умолчанию Re: Наши мысли о внутренних делах Спартака

number7 вне форума   Ответить с цитированием
Сказали cпасибо (12):
Clint (30.07.2019), CM_fan (30.07.2019), Helge (30.07.2019), krasnovat (30.07.2019), lexa-rw (30.07.2019), Rudik (30.07.2019), SectorB (30.07.2019), spartacus (30.07.2019), Верный (30.07.2019), Грязный Рамирес (30.07.2019), Ипон (30.07.2019), Просто маруся (31.07.2019)
Старый 30.07.2019, 14:18   #13133
alex112524
 
Аватар для alex112524
 
Регистрация: 20.05.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 7,212
Рейтинг мнений: 1816
Поблагодарили 12,129 раз(а) в 4,306 сообщениях
По умолчанию Re: Наши мысли о внутренних делах Спартака

Цитата:
Сообщение от Primakoff Посмотреть сообщение
Я бы с радостью, но я ведь не блатник, кому я нужен)
у тебя еще 5 лет впереди, приблатнисть пока
alex112524 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2019, 14:52   #13134
DmRW
 
Аватар для DmRW
 
Регистрация: 26.07.2018
Сообщений: 3,255
Рейтинг мнений: 483
Поблагодарили 2,934 раз(а) в 1,111 сообщениях
По умолчанию Re: Наши мысли о внутренних делах Спартака

Абики уже сдают?
DmRW вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2019, 14:54   #13135
DMfan
 
Аватар для DMfan
 
Регистрация: 23.05.2015
Адрес: Москва, Гольяново
Сообщений: 51
Рейтинг мнений:
Поблагодарили 79 раз(а) в 28 сообщениях
По умолчанию Re: Наши мысли о внутренних делах Спартака

Цитата:
Сообщение от bulyganj Посмотреть сообщение
Хоть убейте, но я не понимаю. Почему не продать до сборов, либо во время их?
Почему прошел 3-й тур, а от нас уходят лидеры, никого взамен их не купив?
Перестройка? Но не в разгар чемпионата же.
Много вопросов к трансферному отделу, не считая, конечно, всего клуба.
Так легче оправдаться за неудачу в турнире...
DMfan вне форума   Ответить с цитированием
Сказал cпасибо:
Franz (30.07.2019)
Старый 30.07.2019, 15:34   #13136
Алекс-к2
 
Аватар для Алекс-к2
 
Регистрация: 28.09.2008
Адрес: WERTY
Сообщений: 17,477
Рейтинг мнений: 1071
Поблагодарили 8,946 раз(а) в 4,365 сообщениях
По умолчанию Re: Наши мысли о внутренних делах Спартака

Слышал продажа абиков лучшая за все время. Ай молодцы ребята, ай молодцы...
Алекс-к2 вне форума   Ответить с цитированием
Сказал cпасибо:
King of diamonds (30.07.2019)
Старый 30.07.2019, 16:00   #13137
King of diamonds
 
Регистрация: 29.11.2018
Сообщений: 14,285
Рейтинг мнений: 862
Поблагодарили 7,455 раз(а) в 3,761 сообщениях
По умолчанию Re: Наши мысли о внутренних делах Спартака

Цитата:
Сообщение от mesch Посмотреть сообщение
Когда у нас последний раз столько людей уходило в одно ТО?

Боккетти, Комбаров, глушак, Фернандо, Зе Луиш, Мельгарехо, ЛОМОВИЦКИЙ, + наверно еще уйдут ЛА и Ананидзе
Ломовицкого особенно жалко. Большая потеря.
King of diamonds вне форума   Ответить с цитированием
Сказал cпасибо:
nutoh (30.07.2019)
Старый 30.07.2019, 16:38   #13138
Izot
 
Аватар для Izot
 
Регистрация: 12.11.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 5,871
Рейтинг мнений: 3311
Поблагодарили 19,687 раз(а) в 4,488 сообщениях
По умолчанию Re: Наши мысли о внутренних делах Спартака

Цитата:
Сообщение от sp.pavel23 Посмотреть сообщение
Ты думаешь Шурле Тили и Ларссоны придут на рублевую зарплату? Сильно сомневаюсь
Цитата:
Сообщение от HCDP Посмотреть сообщение
Отмазка прямо в стиле Федуна "кризис", "рубль упал"я бы поверил в это,но даже мертвые кони и те Влашича с Марио сохранили.
Прочитайте интервью очкастого. Он сам там сказал, что будут переводить всех на рубли. Те кто не согласятся, будут думать что делать дальше. Даже несколько игроков перевели на рубли уже.
Я же ничего не сочиняю или придумываю.
Убежден, что вся эта херабора связана с этим.
Игроки не хотят переподписывать контракты.
Уходят игроки, у кого большие контракты в евро.

Цитата:
– Болельщики довольно жестко реагируют на Мелкадзе.
– За что? Просто не понимаю! Как можно уничтожать собственных игроков? Это за пределами моего понимания. Мелкадзе – один из немногих, кто согласился на низкую рублевую зарплату. Все остальные получают гарантированную зарплату, привязанную к евро. А Мелкадзе в рублях. Он и Ещенко. И дальше мы тоже будем переводить игроков на рубли. У нас все доходы в рублях, а расходы привязаны к евро. От волатильности сильно страдаем. Мелкдазе согласился.
– А иностранцы согласятся?
– Нет. Поэтому их количество будет сокращаться.
Вы же видите, что произошло. "Спартак" практически вышел на самообеспечение. По бизнес-планам, по рублям мы бюджет выполнили.
Но это не наша вина, а наша беда, что рубль девальвировал больше чем в два раза. Сегодня мы были бы самодостаточным клубом без всяких дотаций. И можно было бы проводить или IPO, или передавать клуб болельщикам. Но постоянная волатильность рубля, когда идет сознательное занижение стоимости со стороны Центробанка, приводит к тому, что все болельщики и спонсоры платят рублями, а зарплаты футболистов привязаны к евро.
В течение пяти лет хотим это отвязать. Спасибо Мелкадзе за то, что первым на это пошел. Первым всегда тяжело.

Последний раз редактировалось Izot; 30.07.2019 в 16:46.
Izot вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2019, 16:57   #13139
King of diamonds
 
Регистрация: 29.11.2018
Сообщений: 14,285
Рейтинг мнений: 862
Поблагодарили 7,455 раз(а) в 3,761 сообщениях
По умолчанию Re: Наши мысли о внутренних делах Спартака

Цитата:
Сообщение от Izot Посмотреть сообщение
Прочитайте интервью очкастого. Он сам там сказал, что будут переводить всех на рубли. Те кто не согласятся, будут думать что делать дальше. Даже несколько игроков перевели на рубли уже.
Я же ничего не сочиняю или придумываю.
Убежден, что вся эта херабора связана с этим.
Игроки не хотят переподписывать контракты.
Уходят игроки, у кого большие контракты в евро.
Ну вот и объяснение. Теперь Мелкадзе который перешёл первым навечно в команде.

Возрадуемся офигевши
King of diamonds вне форума   Ответить с цитированием
Сказал cпасибо:
Yoric (30.07.2019)
Старый 30.07.2019, 17:12   #13140
Izot
 
Аватар для Izot
 
Регистрация: 12.11.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 5,871
Рейтинг мнений: 3311
Поблагодарили 19,687 раз(а) в 4,488 сообщениях
По умолчанию Re: Наши мысли о внутренних делах Спартака

На самом деле логика в этом есть, только есть одно но. И это Федун.
Он никогда не сделает из говна конфету, а вот из конфеты сделать говно - как два пальца обоccaть)
С экономической точки зрения, есть здравый смысл.
Что покажет практика, увидим в ближайшие год-полтора.
Izot вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы



Текущее время: 10:48. Часовой пояс GMT +3.