Гнев

[DemFan]

Сообщение от Mick Dundee

я на днях за тридцатку от этих господ ,благородных с выхлопом отъехал
Обычный тариф - от 50000,а тут тридцатка Джентельмены

Как раз обычный тариф и есть 30-ка, правда в казну...

[lad22]

Сообщение от DemFan

Как раз обычный тариф и есть 30-ка, правда в казну...

Обычный тариф 30 плюс лишение на полтора года с последующей сдачей экзамена.

[Eвгeний]

Сообщение от DemFan

Уважаемый, ты мягко говоря не компетентен в вопросе. Баба-гениколог, которая вела первую беременность моей жены, прямым текстом сказала: «хочешь хорошо родить? За 35 тысяч родишь у меня лично и все будет хорошо». Баба ездит на мерседесе ГЛ и вообще не парится. Да и зарплат в МО у ВРАЧЕЙ (именно врачей) ниже 45-50 уже давно нет, ровно так же, как и у учителей с нормальным стажем и квалификацией. Терапевты сотрудничают с фарм-конторами: выписывают рецепты на определённые препараты, при наличии в аптеках более бюджетных аналогов и такая х*йня везде. Многие врачи отправляют за процент на платные анализы в частные клиники, где работают на пол-ставки. Стоматология вообще отдельная тема. Приезжай в мой маленький город, я тебя лично покатаю по местности и покажу в каких частных домах и квартирах живут «бедные» врачи и учителя и на каких авто передвигаются.

Надо у матери спросить - а какого хрена она от родного сына скрывает свои миллионы, квартиры и машины? Позвоню и спрошу - ты терапевт, если я не ошибаюсь? Гони мильон, у тебя много мильенов, а мне нужен один мильен.
ПыСы. Да и другие мне известные врачи шифруются так, что Штирлиц позавидует.

[DemFan]

Сообщение от lad22

Обычный тариф 30 плюс лишение на полтора года с последующей сдачей экзамена.

Как по мне, отличный стимул пересмотреть жизненные ценности или, как минимум, задуматься о своём поведении.

[Mick Dundee]

Сообщение от DemFan

Как по мне, отличный стимул пересмотреть жизненные ценности или, как минимум, задуматься о своём поведении.

абсолютно согласен,в этом ничего хорошего нет,и гордиться тут нечем совершенно.Но вот сложилось,как сложилось....

[DemFan]

Сообщение от Eвгeний

Надо у матери спросить - а какого хрена она от родного сына скрывает свои миллионы, квартиры и машины? Позвоню и спрошу - ты терапевт, если я не ошибаюсь? Гони мильон, у тебя много мильенов, а мне нужен один мильен.
ПыСы. Да и другие мне известные врачи шифруются так, что Штирлиц позавидует.

бОльшая часть страны живет и выживает на свою зарплату, не имея дополнительных источников дохода, но это далеко не показатель отсутствия коррупции на местах, скорее наоборот. Очень рад, что есть отдельные участки, где эта гниль менее распространена, но конкретно в моем городе, повторюсь, творится полный пи3дец.

[lad22]

да что тут спорить, все знаем что некоторые врачи, работают помимо гос. больниц и в частных. Вт столкнулся с этим, водил сына к андрологу, сам хожу к урологу - преподаёт в универе и работает в частной клинике, мой друг детства работает в краевой больнице и работает в частной, мать подруги гинеколог - преподаёт и работает в частной клинике и тд и тп. Просто некоторые специализации позволяют так совмещать, а некоторые нет. Хватит спорить уже, я не согласен что кругом коррупция и бабло в конверте мы сами несём, а можно этого не делать. И отношение к тебе не поменяется. Есть примеры, когда оплачивали, а на выходе получали ещё хуже, чем должно быть.

[AlexMal]

Ну вот этот гон на гайцов: "меня оштрафовали, 1500 платить, пешеходов не пропустил (ремень не пристегнул, по автобусной ехал, нужное подчеркнуть)" или "с похмелья ехал, прибор показал, договорился на определенную сумму" и после этого называть их ублюдками и взяточниками, я считаю бредом. Человек САМ нарушает правила, осознанно идет на штраф, зная, что так делать нельзя по закону, потом его представители этого закона наказывают, а он еще и не доволен?)) Не надо так(

[Fantom]

Сообщение от AlexMal

Ну вот этот гон на гайцов: "меня оштрафовали, 1500 платить, пешеходов не пропустил (ремень не пристегнул, по автобусной ехал, нужное подчеркнуть)" или "с похмелья ехал, прибор показал, договорился на определенную сумму" и после этого называть их ублюдками и взяточниками, я считаю бредом. Человек САМ нарушает правила, осознанно идет на штраф, зная, что так делать нельзя по закону, потом его представители этого закона наказывают, а он еще и не доволен?)) Не надо так(

недавно в мой город приезжал Путин и естественно оцепление,куча ментов,гайцов ,минус 30. Мужики ржут,злорадствуют,мол.. стойте хоть чуть-чуть на морозе,почувствуйте что такое работа. на днях одного штрафанули,так он ныл,какие же они *%%#$асы,стоят и караулят. Люди уже сами не знают,чего хотят, в волне собственной злобы белое-черным называют ,потом снова белым. Стоят - плохо,не стоят - #@%*@ываются,пусть работают,но тебя пусть не штрафуют,какая классная точка зрения

[QUOTE=DemFan;2046329]Что, в глаза долбишься? Читаешь по диагонали? Я, например, не первый раз вижу на форуме нытьё и выгораживание сброда в белых халатах конкретно от этого «потомственного медработника», вроде того, что все вокруг ох4ели, все воруют, гадят, грубят, а чем врачи хуже. Встречал достойных врачей, серых и даже людей от политики. Разговор-же идёт за ублюдков, которые, как описал адресат моего сообщения, могут в зависимости от настроения, погоды, собственной обиды и несостоятельности специально въе6ать человеку левый диагноз, например и/или разводить на бабки ввиду, видите-ли недостойной оплаты труда и прочей социальной «несправедливости». Я знаю несколько своих околосверстников - перспективных врачей, успешно отучившихся в престижных Московских «мЕдах» по 10-ке лет и которые не смогли устроиться на работу по специальности в бюджетку, либо были успешно выпи3жены с работы благодаря стараниям более «опытных» коллег и вынуждены трудиться в платных клиниках. Я в третий раз повезу свою жену рожать в роддом за 70км от моего города, туда, где по странному стечению обстоятельств работают именно молодые врачи, с нормальным и современным отношением к своим пациентам, а не совковая пи3добратия, которая считает себя элитой, что все вокруг им что-то должны и лишний раз не пошевелятся если не подмазать/подлизать.

А наверно Ханни до сих пор не у нас,потому что злые оборотни в халатах от обиды влепили ему какой-нибудь рак почки.
Вот смотрю на вас. ВЫ прям такой божий одуванчик. А кругом одни оборотни,и мешают вам во всем,везде хотят пнуть и обидеть. А так не бывает.
Пример шлюбы мне дал понять - если у человека кругом виноватые,а ты такой хорошенький - то скорее всего этот человек - обида и @$*%@бол.

Моей соседке пенсионерке - менеджеры в пиждачках ткнули пылесос за 150 тыс,который стоит 15-20. Бабушка теперь пенсию платит в банк. Ну зато не оборотни в белых халатах да? Тот же алкоголь,от передозировки которого гибнут тысячи,от паленого - столько же, сколько драк, убийств по его вине. Но люди,которые его производят/реализуют наверно не сильно об этом парятся,так ведь? Скорее наоборот,чувствуют себя успешными реализовавшимися людьми,а не быдлом в спецовке. Так чего тогда других морали учить? Прежде чем кому-то что-то предъявить,обвинить - подумайте прежде всего - кто вы,и что вы.

[Zodiak]

Еще про медицину... Так она (практически) везде либо жутко дорого стоит, либо в стране победил социализм (в виде налогов по 40-60%). Либо я плохо понял, что здесь обсуждается. Типа, чтобы тебя лечили нормально, нужно дать тридцаточку, так я понял? Хотя типа медицина бесплатная, заявляется так у нас. В этом косяк? Согласен, @$*во смотрится, но повторюсь - на бабки по здоровью ты попадаешь практически в любой точке мира. У нас просто это пока в таком вот диком виде: напрямую врачу :-) Вам легче было бы, если бы эти же десятки тыщ вы платили карточкой в кассу? Ну может оно и лучше, конечно, но сути не меняет. И точно так же много где работают утром в государственной, после обеду - в частной, а вечером - свой кабинет вообще. И живут заебись. Такая вот профессия. Я почему в предыдущем посте и написал: $**ня это все мишура, когда дело до здоровья доходит, вы главное опознайте знающего спеца, пускай он хоть трижды взяточник. Тут писали, типа давай 35 тыщ, родишь хорошо (видимо - не дашь, родишь плохо). Согласен, звучит неприятно, но я бы даже не задумывался и дал бы. Потому что в Штатах это 10000-20000 (если не больше...) тыщ, в некоторой Европе - 5000-8000. Либо страховка (тоже денег стоит, но много где - вполне посильных, так что тема хорошая, но нам видимо далеко). Либо налоги по ползарплаты. Да, сами зарплаты, конечно, кое-где и ничего, но это уже другая тема. Скажем так, очень мало где доступная хорошая медицина без очередей и забытых перчаток в животе. Да и на своем коротком веку не встречал еще ни одного человека, который бы не ругал медицину в своей стране. Везде очереди, по%#@зм, ошибки, кучу бабок вникуда и т.д. Просто в разной степени. Слава богу, большинству из нас редко приходится сталкивать с ситуациями (диагнозами), когда действительно имеет значение и вылезает наружу наше отставание от некоторых других стран в плане опыта, практик и технологий. В основном, согласитесь, речь больше о "пятка болит" и насморке.

З.Ы. А с "бесплатной" медициной государство просто-напросто давно в угол себя загнало. Ведь если открыто сказать, что она давно объективно не бесплатная - будет же бунт. Поэтому номинально она бесплатная, но...

[Evgeniy 23]

Сообщение от Zodiak

Еще про медицину... Так она (практически) везде либо жутко дорого стоит, либо в стране победил социализм (в виде налогов по 40-60%). Либо я плохо понял, что здесь обсуждается. Типа, чтобы тебя лечили нормально, нужно дать тридцаточку, так я понял? Хотя типа медицина бесплатная, заявляется так у нас. В этом косяк? Согласен, @$*во смотрится, но повторюсь - на бабки по здоровью ты попадаешь практически в любой точке мира. У нас просто это пока в таком вот диком виде: напрямую врачу :-) Вам легче было бы, если бы эти же десятки тыщ вы платили карточкой в кассу? Ну может оно и лучше, конечно, но сути не меняет. И точно так же много где работают утром в государственной, после обеду - в частной, а вечером - свой кабинет вообще. И живут заебись. Такая вот профессия. Я почему в предыдущем посте и написал: $**ня это все мишура, когда дело до здоровья доходит, вы главное опознайте знающего спеца, пускай он хоть трижды взяточник. Тут писали, типа давай 35 тыщ, родишь хорошо (видимо - не дашь, родишь плохо). Согласен, звучит неприятно, но я бы даже не задумывался и дал бы. Потому что в Штатах это 10000-20000 (если не больше...) тыщ, в некоторой Европе - 5000-8000. Либо страховка (тоже денег стоит, но много где - вполне посильных, так что тема хорошая, но нам видимо далеко). Либо налоги по ползарплаты. Да, сами зарплаты, конечно, кое-где и ничего, но это уже другая тема. Скажем так, очень мало где доступная хорошая медицина без очередей и забытых перчаток в животе. Да и на своем коротком веку не встречал еще ни одного человека, который бы не ругал медицину в своей стране. Везде очереди, по%#@зм, ошибки, кучу бабок вникуда и т.д. Просто в разной степени. Слава богу, большинству из нас редко приходится сталкивать с ситуациями (диагнозами), когда действительно имеет значение и вылезает наружу наше отставание от некоторых других стран в плане опыта, практик и технологий. В основном, согласитесь, речь больше о "пятка болит" и насморке.

З.Ы. А с "бесплатной" медициной государство просто-напросто давно в угол себя загнало. Ведь если открыто сказать, что она давно объективно не бесплатная - будет же бунт. Поэтому номинально она бесплатная, но...

Ау у нас че налоги маленькие? 40-45 % от зп.Я согласен за платну медицину, но нах тогда я налоги плачу. В том числе и социалку.

[UNIT]

У нас медицина считай и так платная, причем мне обходится дороже невъебенного ДМС.

[mishko]

Сообщение от Evgeniy 23

Ау у нас че налоги маленькие? 40-45 % от зп.Я согласен за платну медицину, но нах тогда я налоги плачу. В том числе и социалку.

А ты их и не платишь=)
Единственный налог, который с тебя взимается - на доход физ.лиц (тот, который с зарплаты 13% удерживает). Остальное платит уже сверх твоей зарплаты работодатель (около 30%).

Если взять загнивающий запад, то там большинство отчислений ложится на плечи физ.лица. Номинально, зарплата получается у них выше. А реально они сами платят денежки за медстраховки, лечения и т.д.

[Топ из Бутово]

Сообщение от mishko

А ты их и не платишь=)
Единственный налог, который с тебя взимается - на доход физ.лиц (тот, который с зарплаты 13% удерживает). Остальное платит уже сверх твоей зарплаты работодатель (около 30%).

Если взять загнивающий запад, то там большинство отчислений ложится на плечи физ.лица. Номинально, зарплата получается у них выше. А реально они сами платят денежки за медстраховки, лечения и т.д.

Ага, а при покупке а магазинах продуктов кто платит ндс? На чьи плечи он ложится?

[mishko]

Сообщение от Топ из Бутово

Ага, а при покупке а магазинах продуктов кто платит ндс? На чьи плечи он ложится?

Напрямую с зарплаты его не срезают.
А вот если бы ты сам проводил отчисления в ПФР и платил единый социальный, то получал бы на 30% больше

[UNIT]

Сообщение от mishko

Напрямую с зарплаты его не срезают.
А вот если бы ты сам проводил отчисления в ПФР и платил единый социальный, то получал бы на 30% больше

Ты бы получал на 30% больше и думал, надо ли тебе платить этот налог или нет
30% от 50 тыс и 150 разные суммы, а $%*вая "бесплатная" медицина одинаковая.

[ddino]

Я как человек, который в прошлом году свалился почти на 6 месяцев с очень неприятной болезнью посетил огромное количество процедур и врачей разных направленностей. Лежал и в больницах и в специальных медицинских учреждениях на реабилитации. Десятки специалистов. Были заплачены сотни тысяч рублей, но результата не было. Начал уже собирать документы для лечения в Израиле, ибо понимал, что многие выводы наших врачей (пусть даже и очень, очень хороших врачей) противоречат друг с другом. У меня был весь подоконник усыпан десятками упаковок разных препаратов, а в то время мне становилось все хуже и хуже. Я не мог уснуть по 3-4 суток и уже сложно было до туалета самостоятельно дойти, извините за подробности.
По итогу все прошло, когда попался один спец, который после же первого приема понял в чем дело и выписал нужный препарат, который обходился мне всего в 2500рублей в месяц. Сколько я времени, здоровья, сил, нервов близких, себя и денег потерял?
Отсюда вывод, что лучше никогда не останавливаться и искать решение до конца.
А врачей хороших у нас огромное количество, я уж по своей работе это хорошо знаю..

[Вадим]

Сообщение от mishko

А ты их и не платишь=)
Единственный налог, который с тебя взимается - на доход физ.лиц (тот, который с зарплаты 13% удерживает). Остальное платит уже сверх твоей зарплаты работодатель (около 30%).

Если взять загнивающий запад, то там большинство отчислений ложится на плечи физ.лица. Номинально, зарплата получается у них выше. А реально они сами платят денежки за медстраховки, лечения и т.д.

Хотел бы добавить, что бОльшая часть работадалей старается уйти от этих отчислений, как правило с согласия работника. Работник хочет на руки получить побольше. Так и рождаются серые схемы с конвертами. У нас люди хотят жить при социализме, но получать как при капитализме, а желательно еще и не работать. Хотя это не отменяет того факта, что полученные деньги от населения в виде налогов государство расходует хреново.

[UNIT]

Сообщение от ddino

Я как человек, который в прошлом году свалился почти на 6 месяцев с очень неприятной болезнью посетил огромное количество процедур и врачей разных направленностей. Лежал и в больницах и в специальных медицинских учреждениях на реабилитации. Десятки специалистов. Были заплачены сотни тысяч рублей, но результата не было. Начал уже собирать документы для лечения в Израиле, ибо понимал, что многие выводы наших врачей (пусть даже и очень, очень хороших врачей) противоречат друг с другом. У меня был весь подоконник усыпан десятками упаковок разных препаратов, а в то время мне становилось все хуже и хуже. Я не мог уснуть по 3-4 суток и уже сложно было до туалета самостоятельно дойти, извините за подробности.
По итогу все прошло, когда попался один спец, который после же первого приема понял в чем дело и выписал нужный препарат, который обходился мне всего в 2500рублей в месяц. Сколько я времени, здоровья, сил, нервов близких, себя и денег потерял?
Отсюда вывод, что лучше никогда не останавливаться и искать решение до конца.
А врачей хороших у нас огромное количество, я уж по своей работе это хорошо знаю..

Врачи хорошие есть и в тч в регионах, но не огромное количество. Добротные спецы - да, но что бы прям очень хорошие, не скажу что их прям много.
Я вот в жизни редко сталкивался с таким, что бы попасть просто так к хорошему врачу, без связей, рекомендаций и тд...
Были случаи, но очень мало.

Добавлено:

Сообщение от Вадим

Хотел бы добавить, что бОльшая часть работадалей старается уйти от этих отчислений, как правило с согласия работника. Работник хочет на руки получить побольше. Так и рождаются серые схемы с конвертами. У нас люди хотят жить при социализме, но получать как при капитализме, а желательно еще и не работать. Хотя это не отменяет того факта, что полученные деньги от населения в виде налогов государство расходует хреново.

Скорее люди хотят соответствия, если медицина, то уровневая и бесплатная, а не так, что один врач у тебя в Митино, второй в Строгино, а третий где то в Тушине... Или одна поликлиника на 3-5 населенных пунктов в области где один ЛОР и взрослый и детский и также еще пару врачей и запись к ним на 3 недели вперед...
Если образование, то бесплатное, учебники, питание...не надо сдавать на ремонт, парты, окна, кожаный диван директору, железную дверь в его кабинет и тд
Обстановка толкает к таким мерам, так как государство заснуло социалку в жопу, народ начинает играть по их правилам.

[RedWhiteAlex]

Просто оставлю это здесь...

Истекавший кровью рязанец три часа провел в ожидании помощи на полу больницы.

Доставшая телефон и начавшая съемку посетительница Рязанской окружной клинической больницы тем самым заставила врачей обратить внимание на лежавшего на полу и истекавшего кровью пациента. В ожидании помощи мужчина провел несколько часов.

"Ужас в ОКБ. Пробыв там три часа, животное отношение к человеку. Никто не помог, только ходили и охали. Пока не заметили, что я снимаю, только потом затащили, по словам заведующей, увести из людного места. Животные", — приводит слова автора ролика сайт YA62.ru.

По его данным, эти кадры были сняты два года назад, однако опубликованы только в конце января. На записи видно лежащего на полу в луже крови мужчину, на которого никто не обращает внимания.

"Пока не дашь денег, они и не посмотрят даже на тебя. А именно с врачами ОКБ в Рязани я сталкивалась лично. Привезя мать после аварии в больницу, на нас также долго не обращали внимания. Твари, а не люди!" — поделилась опытом еще одна жительница Рязани.

Стоит напомнить, что в середине января, после публикации сделанной недовольным посетителем записи, были уволены две заведующие рязанского кардиодиспансера, которые вместе с коллегами устроили застолье в разгар рабочего дня, в то время как в коридоре врачей дожидались пациенты.