фанаты и болельщики

[DV_96]

Сообщение от ZLO

А вот и нихpена. Засветила их не система, а дол6аё6, но сейчас вычислят их щи запретят на стадионы ходит и при этом заявят, вот выявили хулиганов и наказали, система работает.

Некоторые цели внедрения Fan ID:
Безопасность. Упрощение процесса контроля доступа на стадионы помогает предотвратить возможные инциденты и обеспечивает безопасность как болельщиков, так и игроков.

Это выдало первым пунктом по запросу: для чего нужен Фан-ид в поисковике.

Понятно, что оправдание у чиновников будет плюс-минус такой, как в Твоём сообщение, но все таки главную функция Фан-ид в этой ситуации не выполнил не предотвратил такой инцидент, а в эпоху смартфон понятно, что сразу такое выложат сеть.

[b1gredwhite]

Сообщение от Красно и белый1983

Ты считаешь 40000 человек спермоглотами? В семье не без урода)))

Да вы не в себе ,уважаемый.Кто те,кто топит и на стадике не был?

[Красно и белый1983]

Сообщение от b1gredwhite

Да вы не в себе ,уважаемый.Кто те,кто топит и на стадике не был?

Ну да, выпил за победу, на стадике не был, собачий паспорт не делал, но народу сегодня было до %@* и если будет так дальше, то эту нишу займут другие, не фулюганы из 90-х, это так, к слову, а дальше решать конечно великому движу... Но сегодня даже, какой-то перф был, а мы дальше так и будем бойкотировать...

[b1gredwhite]

Сообщение от Красно и белый1983

Ну да, выпил за победу, на стадике не был, собачий паспорт не делал, но народу сегодня было до %@* и если будет так дальше, то эту нишу займут другие, не фулюганы из 90-х, это так, к слову, а дальше решать конечно великому движу... Но сегодня даже, какой-то перф был, а мы дальше так и будем бойкотировать...

Сегодня перф?Это перф?Никто не заменит тех людей, и я сейчас не про себя.

[Ky3eH]

Сообщение от AndreyNovgorod

Так ID, как я понимаю, в том числе для того, чтобы вычислить быстрее этих людей, наказать и чтобы и они никогда не попали больше на стадион.

Открой форточку, душно) Дабл файайди говорю надо делать и тогда уже безопасность на 100% будет гарантирована

Сообщение от ZLO

В Москве ещё тогда с женой жили. В общем должен был приехать её племянник из Пензы со своей девушкой и попросил на дерби его сводить. Ну я и взял на Б8, матч ещё был когда ступинский баннер подрезали. В общем приехал он ну и достаёт розу конскую, а я нашу и молчаливая пауза, как в ревизоре. В общем стоял весь матч как мышка, особенно после среза баннера Я говорю а что же никто не сказал, что он конь, я бы ему отдельно взял, тем более коллега на работе за конюшню, мог бы подсобить.

Бородатые года, дербидэй в Петровском парке с днищем. Не собирался, но как водится случайно пересекаюсь на районе со знакомыми динамиками и конями, у них лишний билет. Поедешь? Ну а кули, конечно поеду, правда весь матч помолчать придется на Восточной трибуне, времена такие, репу били быстро)) И тут на их трибуне (в душе не ипу как это получилось) наши человек 20, мож 30, отдельно на нижнем секторе оказываются, в розах даже. Обстановка накаляется, количество показанных факов и брани в обе стороны превышает все мыслимые и немыслимые пределы и до милиции доходит, что такое соседство не самая удачная идея. Наших оцепляют и под свист ведут вдоль трибуны видимо на более удачные для дерби места. Я предпринимаю заведомо обреченную на провал попытку влиться в ряды и отвалить из столь неприятной компании к своим, но дубинаторы недвусмсленно намекают на тщетность такого маневра. Возможно днищенское фанатье даже зауважало меня за попытку в одного прыгнуть на группу мяса (шучу конечн, никто ничего не понял и всем было пох))) и пришлось досмотреть игру с противоположными к этой массе дегенератов эмоциями) Может кто вспомнит такую историю, какой хоть год был, совсем провал в памяти

[Павел739]

Сообщение от Красно и белый1983

Ну да, выпил за победу, на стадике не был, собачий паспорт не делал, но народу сегодня было до %@* и если будет так дальше, то эту нишу займут другие, не фулюганы из 90-х, это так, к слову, а дальше решать конечно великому движу... Но сегодня даже, какой-то перф был, а мы дальше так и будем бойкотировать...

Да уже заняли.

Чем принципиально атмосфера на ближайшей кубковой игре будет отличаться от вчерашней?

Смена поколений произошла, ну и ладно.

[Ky3eH]

Сообщение от Павел739

Да уже заняли.

Чем принципиально атмосфера на ближайшей кубковой игре будет отличаться от вчерашней?

Смена поколений произошла, ну и ладно.

В кои то веки согласен. Собака лает, караван идет и будет идти. Наверн многие задним умом теперь понимают, что единственно правильной тактикой (хотя далеко не факт что успешной) было показать с первых игр контраст трибун с фануйди и без фануйди, а не полностью бойкотировать, но фарш обратно уже не прокрутить…

[c0mrade]

Хз, еще два три года пройдет и никто и помнить не будет, что такое Фратрия. Всем абсолютно на%$#*$ кто там хочет получать фан-айди, кто не хочет. Трибуны уже меняются и через 3-5 лет разницы уже не будет, как и не будет разговоров о фан-айди ибо те кто будет ходить времен без айди и не помнят.

[AlexMal]

И вот новый виток срача за-против фан-айди. Когда вам уже надоест?))

[AndreyNovgorod]

Сообщение от Ky3eH

В кои то веки согласен. Собака лает, караван идет и будет идти. Наверн многие задним умом теперь понимают, что единственно правильной тактикой (хотя далеко не факт что успешной) было показать с первых игр контраст трибун с фануйди и без фануйди, а не полностью бойкотировать, но фарш обратно уже не прокрутить…

Не помогло бы. Никогда и ничего - по 1 простой причине, нет внешнего бенефициара. Нет никого, кому было бы важно, чтобы на стадионе, вместо red-white ID находилась, условная, Фратрия или другое фанатское объединение. Кому это может быть важно, кроме самой небольшой группы фанатов? Футболистам? им пофиг порой и на более важные вещи? Клубу и владельцам стадиона? нет, им человек с хот-догом куду удобнее, чем с файером или несогласованным баннером. Поддержка вчера была норм, народу много. А когда нет никого внешнего, кому важно твоё действие - не будет и результата.

[Garbage14/88]

Сообщение от Ky3eH

Может кто вспомнит такую историю, какой хоть год был, совсем провал в памяти

На моей памяти такой матч был один, причём мы хозяевы были, а посадили кб на наш Запад, 2000-й год 4:2 когда Спартак выиграл (Гогниев, Гришин - Калиниченко, Парфенов, Безродный, Писарев).

[protvinec]

А кто стоит заводящим теперь? Вчера в трансляции показывали не раз парня с мегафоном. Да и шиза была порой слышна очень даже не дурно. Появились какие-то альтернативные ультрас?))
Увидел новость про парня на спортсе. Почитав все комменты под этой новостью, можно понять, что в 95% случаев люди считают, что нововведение абсолютно верное.
Да чего тут говорить, Кард надеется, что к следующим матчам безопасность подтянут, и таких инцендентов не случиться)
Ох уж эти времена захода в Лужники, когда нас с конями разделял всего один кордон)))

[toad]

Сообщение от AlexMal

И вот новый виток срача за-против фан-айди. Когда вам уже надоест?))

Как будто бы не за или против, а о правильности самого решения, которое когда-то было принято, и о том, стоит ли упорствовать сейчас, назло бабушке морозя уши)

А вчерашний матч просто еще один повод вернуться к этой теме - понятно, что переливая из пустого в порожнее, но все же... Если разговор возникает, значит тема остается болезненной.

Вот, скажем, вчера. Стадион полон, перф вывесили, шизу по ТВ было слышно, выиграли... Как будто от отсутствия актива ничего не изменилось ни для команды, ни для сторонних наблюдателей)

За все время дискуссий вокруг бойкота я так ни не услышал ни одного убедительного аргумента в чем заключается ужас фанайди (вот прям такой, что надо было превентивно самих себя со стадиона удалить), и в чем теперь смысл бойкота, если как показывает жизнь, активные фанаты нужны только самим себе. Что в общем-то логично)

Жалко просто. Жалко, что происходит не смена, а подмена поколений.
Впрочем, поживем-увидим)

[W-s]

Сообщение от toad

Вот, скажем, вчера. Стадион полон, перф вывесили, шизу по ТВ было слышно, выиграли... Как будто от отсутствия актива ничего не изменилось ни для команды, ни для сторонних наблюдателей)

А ты попробуй взять не только одно вчера, а более широкий отрезок. Средняя посещаемость нового стадиона Спартака на протяжении трёх сезонов в промежутке с 2016 по 2019 год - стабильно выше 30000 зрителей. А в двух законченных сезонах эпохи fan-id имеем: в сезоне 2023/24 - 15200, в сезоне 2024/25 - 19900. По-моему изменение довольно-таки существенное.

[MEL]

Сообщение от toad

Как будто бы не за или против, а о правильности самого решения, которое когда-то было принято, и о том, стоит ли упорствовать сейчас, назло бабушке морозя уши)

А вчерашний матч просто еще один повод вернуться к этой теме - понятно, что переливая из пустого в порожнее, но все же... Если разговор возникает, значит тема остается болезненной.

Вот, скажем, вчера. Стадион полон, перф вывесили, шизу по ТВ было слышно, выиграли... Как будто от отсутствия актива ничего не изменилось ни для команды, ни для сторонних наблюдателей)

За все время дискуссий вокруг бойкота я так ни не услышал ни одного убедительного аргумента в чем заключается ужас фанайди (вот прям такой, что надо было превентивно самих себя со стадиона удалить), и в чем теперь смысл бойкота, если как показывает жизнь, активные фанаты нужны только самим себе. Что в общем-то логично)

Жалко просто. Жалко, что происходит не смена, а подмена поколений.
Впрочем, поживем-увидим)

Как ты сам думаешь, какие реальные цели преследовали инициаторы ввода фан-айди?

В зависимости от ответа, ты сам для себя определишь причины ходить или не ходить с этим паспортом.

[Павел739]

Сообщение от W-s

А ты попробуй взять не только одно вчера, а более широкий отрезок. Средняя посещаемость нового стадиона Спартака на протяжении трёх сезонов в промежутке с 2016 по 2019 год - стабильно выше 30000 зрителей. А в двух законченных сезонах эпохи fan-id имеем: в сезоне 2023/24 - 15200, в сезоне 2024/25 - 19900. По-моему изменение довольно-таки существенное.

Чемпионский сезон, высокие места, Лига Чемпионов, еврокубки.

Нужно тоже учитывать

[c0mrade]

Сообщение от W-s

А ты попробуй взять не только одно вчера, а более широкий отрезок. Средняя посещаемость нового стадиона Спартака на протяжении трёх сезонов в промежутке с 2016 по 2019 год - стабильно выше 30000 зрителей. А в двух законченных сезонах эпохи fan-id имеем: в сезоне 2023/24 - 15200, в сезоне 2024/25 - 19900. По-моему изменение довольно-таки существенное.

Ну вот и очевидно, что из года в год посещаемость будет расти, будут еврочашки - будет еще выше, все вернется на прежний или около того уровень. Только вот никто уже и помнить не будет байкота из-за фанайди. Каждый бесспорно сам выбирает, хочет он на стадик ходить с айди или дома на диване, но сама тема себя изживает, есть реальность и она такова что если не ты, то кто-то другой будет на трибуне Б.

[Ky3eH]

Сообщение от Garbage14/88

На моей памяти такой матч был один, причём мы хозяевы были, а посадили кб на наш Запад, 2000-й год 4:2 когда Спартак выиграл (Гогниев, Гришин - Калиниченко, Парфенов, Безродный, Писарев).

Красава, оно, а вот и тикетец нашел, 06.09 получается было. Больше 25 лет прошло, жесть

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

[AndreyNovgorod]

Сообщение от W-s

А ты попробуй взять не только одно вчера, а более широкий отрезок. Средняя посещаемость нового стадиона Спартака на протяжении трёх сезонов в промежутке с 2016 по 2019 год - стабильно выше 30000 зрителей. А в двух законченных сезонах эпохи fan-id имеем: в сезоне 2023/24 - 15200, в сезоне 2024/25 - 19900. По-моему изменение довольно-таки существенное.

И? Ну ок, стало ходить на 10 000 меньше, и? Ты думаешь, это прям дыра в бюджете клуба? Явно нет, кому стало хуже от того, что эти 10 000 сидит по домам?

[toad]

Сообщение от W-s

А ты попробуй взять не только одно вчера, а более широкий отрезок. Средняя посещаемость нового стадиона Спартака на протяжении трёх сезонов в промежутке с 2016 по 2019 год - стабильно выше 30000 зрителей. А в двух законченных сезонах эпохи fan-id имеем: в сезоне 2023/24 - 15200, в сезоне 2024/25 - 19900. По-моему изменение довольно-таки существенное.

Да, изменение есть, но есть и тенденция к росту (восстановлению) посещаемости. И клуб в это сильно вкладывается - предматчевые шоу, курьеры по трибуне бегают - еду разносят...
Моя ключевая мысль была в том, что возможно фанатское сообщество сильно переоценило свою ценность для околоспортивной общественной жизни, клубов и государства.
«Фанатозамещение» вполне себе работает.

Сообщение от MEL

Как ты сам думаешь, какие реальные цели преследовали инициаторы ввода фан-айди?

Я не знаю. Но да - не думаю, что история про безопасность была на первом месте.
А так-то вопрос про «реальные цели» можно много чему адресовать.
И анекдот вспомнить:
«У родителей сын семь лет не разговаривал. Они и свыклись с мыслью, что ребёнок родился немым.
И вот сидят они, обедают. Вдруг сын ни с того ни с сего:
— Суп пересолен.
Родители, поражённые:
— Сынок, ты разговариваешь?! А раньше-то чего молчал?
— А раньше нормально было» (с)

В принципе, это норм. Защита своих (как сообщества) интересов. Но ведь в форме бойкота это ни к чему не привело. И нет никаких предпосылок, чтобы ситуация изменилась. Так может быть, форму не ту выбрали?

Сообщение от MEL

В зависимости от ответа, ты сам для себя определишь причины ходить или не ходить с этим паспортом.

Я пока тут вижу единственную весомую причину: сопротивление тому, что в силу каких-то причин считаешь неправильным. Но опять-таки, сопротивляться можно по-разному. Можно самоустраниться, а можно, попав под бан, пытаться отстаивать свои права, создавать прецеденты.
Первое - путь в никуда, во втором варианте еще какие-то шансы есть. Точнее, были бы.