Насчёт шизы

[николай1996]

Сообщение от toad

Есть две параллельные проблемы.

1. Да, Фратрия далеко не безупречна.
За примерами далеко ходить не надо:
- очень плохая регулярная коммуникация с теми, кто пусть и неформально, но является ее важнейшей частью (активными фанатами). Памятником попыткам наладить этот процесс осталистьостались соотв. темы "Вопросов...", по которым ныне ветер носит перекати-поле;
- отсутствие практики публичных выступлений по различным актуальным вопросам. Начиная от внятного изложения программы действий, в частности, официального разъяснения по исполнению "Боже..." и заканчивая...ну хотя бы появлением флага ДНР на игре с ЦЗ. Ведь, вроде как, всегда были "вне политики" (кроме каких-то базовых вещей)? Или уже нет? Да, флаг был у сербов, но ведь далеко не на гостевом секторе...;
- на матч Открытия стадиона подготовили запредельный перф. Это было действительно здорово. Но все остальное (по ощущениям) было пущено на самотек. Я никогда не был в Сербии и не особо интересовался особенностями шизы Делие, но поддержать их очень хотелось. Думаю, не мне одному. Но процесс этот пошел бы гораздо лучше, если бы перед игрой на всех каналах (сайт, форум, соцсети) появились бы тексты нескольких базовых песен/зарядов. Ну, или уже на стадионе разложили бы пресловутые листовки. Можно сказать "сам виноват" - надо было самому заранее напрячься и поискать/почитать/послушать. И тем не менее.

В принципе, список можно было бы продолжить, но базовая проблема одна - коммуникация.

2. Да, у каждого есть свое мнение.
Но важно понимать, что начиная с определенного масштаба (количества) есть только два сценария: анархия и (местами жесткий) порядок. Каждый имеет свои достоинства и недостатки. Однако, именно атрибутами порядка являются: визуально яркая трибуна, возможность заткнуть оппонентов и впечатлить команду, способность воплощать масштабные проекты (те же перфомансы). Это ведь то, что мы хотим, правда? Но за все надо платить;) Плата за порядок - самоотдача. И речь идет вовсе не о голосовых связках, а о готовности стать частью единого целого, частью общего дела, ловя кайф о того, что усилиями множества людей (и твоими собственными!) буквально "вращается земля". И вот тут-то мы и подходим к проблеме: "Я не буду петь, что это за блеяние...", "Я не буду надевать красное, оно мне не идет..." и т.д., и т.п. Отлично! Но тогда давайте не будем с возмущением писать после игр: "где флаги? почему на центре нас не слышно? что за позор? куда катимся? кто за все ответит?"

Ну, нельзя в нашей жизни и на елку влезть и ничего попутно не ободрать...

Резюме: другой Фратрии у нас нет и не предвидится)
Созидание гораздо сложнее разрушения. Все, что происходит на трибуне, держится на довольно хрупких материях, а именно - наборе неписанных правил и невысказанных принципов. Запустить "эффектом домино" раскол и, как следствие, стремительную деградацию - очень и очень просто. Достаточно наплевать на все эти правила, да принципы. Сами с усами, "Фра" нам не указ.
Будет анархия, будет по-своему весело. Но надо понимать, это ли то, что хочется получить в итоге? Точно-точно именно это?
Менять что-то (что? людей? а как?) нужно. Но вот насчет выбранного "самостийного" пути я как-то не уверен...

P.S. А, вообще, давайте оставим "Боже..." в стороне. Все остальное, что - на 5 баллов? Треш и угар взрывают чашу стадиона? До принятия решения петь уровень шизы стремительно рвался ввысь?

блин,вот давно уже читаю эту тему и всегда обращаю особое внимание на твои сообщения.вот не было ни одного сообщения,с которым я бы не был согласен на все 100% с каждым словом.еще и пишешь хорошо,прям читать приятно

[fanКБ]

я бы ещё вернул один из старо-любимых мной зарядов "А первым будет Спартак"

[XOXA1922]

Сообщение от fanКБ

я бы ещё вернул один из старо-любимых мной зарядов "А первым будет Спартак"

Да зарядов МОРЕ..., нужно просто сесть и выбрать 10-20 зарядов КОТОРЫЕ ИДУТ НА ТРИБУНЕ. А не котрые "решили заряжать по новому".

[k1pbI4]

О-о-о «Спартак» Москва,
Ты не будешь один никогда!
Борись везде и всегда, и побеждай ты врага,
И ты не будешь один никогда!

О-о-о «Спартак» Москва,
Красно-белые наши сердца!
Мы с тобой как один, и ты непобедим,
И ты не будешь один никогда!

О-о-о «Спартак» Москва,
Ты не будешь один никогда!
На Волге и над Невой мы будем рядом с тобой,
И ты не будешь один никогда!

О-о-о «Спартак» Москва,
Ненавидим мы все ц с к а !
Ты этих мразей дави и будь всегда впереди,
И ты не будешь один никогда!

ц с к а Москва,
Ты не клуб а просто х*йня!
Твоим фанатам п*зда, мы ненавидим тебя,
Ведь ты не клуб, а просто х*йня

[mazay1922]

Сообщение от K.S-S.M

Юнит- а кто петь будет? Идет фанат и Столицу знают 30% , а учиться у нас не хотят.

Ну так заводящие (известно откуда) уже давно забыли их сами. Если не исполнять, то и ясен-красен что со временем всё забывается, так как их не "включают" те, кто ЦС. Или мне тоже подойти к заводящим лично? Если каждый с форума будет подходить на секторе, то надо запись на месяц вперёд вести.

К примеру "Столицу" 30% знают - это хууу....во, а вот "Боже на распев" в 300 лиц от всей трибуны - это норм. Ведь похоронная "Боже..." не идёт и не нравится никому, хоть убейся.

[Aldo]

Сообщение от k1pbI4

О-о-о «Спартак» Москва,
Ты не будешь один никогда!
Борись везде и всегда, и побеждай ты врага,
И ты не будешь один никогда!

О-о-о «Спартак» Москва,
Красно-белые наши сердца!
Мы с тобой как один, и ты непобедим,
И ты не будешь один никогда!

О-о-о «Спартак» Москва,
Ты не будешь один никогда!
На Волге и над Невой мы будем рядом с тобой,
И ты не будешь один никогда!

О-о-о «Спартак» Москва,
Ненавидим мы все ц с к а !
Ты этих мразей дави и будь всегда впереди,
И ты не будешь один никогда!

ц с к а Москва,
Ты не клуб а просто х*йня!
Твоим фанатам п*зда, мы ненавидим тебя,
Ведь ты не клуб, а просто х*йня

последний абзац - тихий ужас.....

[spartanec025]

Сообщение от DearBrother

не подскажите что за заряды на 10й и 14й минуте, если можно с ссылками?)

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Этот эпический момент когда ещё многие искали а где сербы? И тут минуте на 20 весь стадион сопли жует а эти парни в 200 щей уткнули стадион.причём они реально пели,и громко )

[protvinec]

Может Фратрии при покупке абонемента, давать еще абик на месячный курс караоке. Глядишь и научатся петь то)))

[Pendalf]

Ребят, кто шизит, такая ситуация что пойду на трибуну Д, давайте на один сектор пойдем, а то противно заряжать рядом с молчащими, сидящими и сядьнемешайсмотреть людьми?

[николай1996]

Сообщение от k1pbI4

О-о-о «Спартак» Москва,
Ты не будешь один никогда!
Борись везде и всегда, и побеждай ты врага,
И ты не будешь один никогда!

О-о-о «Спартак» Москва,
Красно-белые наши сердца!
Мы с тобой как один, и ты непобедим,
И ты не будешь один никогда!

О-о-о «Спартак» Москва,
Ты не будешь один никогда!
На Волге и над Невой мы будем рядом с тобой,
И ты не будешь один никогда!

О-о-о «Спартак» Москва,
Ненавидим мы все ц с к а !
Ты этих мразей дави и будь всегда впереди,
И ты не будешь один никогда!

ц с к а Москва,
Ты не клуб а просто х*йня!
Твоим фанатам п*зда, мы ненавидим тебя,
Ведь ты не клуб, а просто х*йня

в прошлом году на дерби пытались зарядить,вышло просто ужасно,никто не знает ее

[BliSerg]

Сообщение от toad

Есть две параллельные проблемы.

1. Да, Фратрия далеко не безупречна.
За примерами далеко ходить не надо:
- очень плохая регулярная коммуникация с теми, кто пусть и неформально, но является ее важнейшей частью (активными фанатами). Памятником попыткам наладить этот процесс осталистьостались соотв. темы "Вопросов...", по которым ныне ветер носит перекати-поле;
- отсутствие практики публичных выступлений по различным актуальным вопросам. Начиная от внятного изложения программы действий, в частности, официального разъяснения по исполнению "Боже..." и заканчивая...ну хотя бы появлением флага ДНР на игре с ЦЗ. Ведь, вроде как, всегда были "вне политики" (кроме каких-то базовых вещей)? Или уже нет? Да, флаг был у сербов, но ведь далеко не на гостевом секторе...;
- на матч Открытия стадиона подготовили запредельный перф. Это было действительно здорово. Но все остальное (по ощущениям) было пущено на самотек. Я никогда не был в Сербии и не особо интересовался особенностями шизы Делие, но поддержать их очень хотелось. Думаю, не мне одному. Но процесс этот пошел бы гораздо лучше, если бы перед игрой на всех каналах (сайт, форум, соцсети) появились бы тексты нескольких базовых песен/зарядов. Ну, или уже на стадионе разложили бы пресловутые листовки. Можно сказать "сам виноват" - надо было самому заранее напрячься и поискать/почитать/послушать. И тем не менее.

В принципе, список можно было бы продолжить, но базовая проблема одна - коммуникация.

2. Да, у каждого есть свое мнение.
Но важно понимать, что начиная с определенного масштаба (количества) есть только два сценария: анархия и (местами жесткий) порядок. Каждый имеет свои достоинства и недостатки. Однако, именно атрибутами порядка являются: визуально яркая трибуна, возможность заткнуть оппонентов и впечатлить команду, способность воплощать масштабные проекты (те же перфомансы). Это ведь то, что мы хотим, правда? Но за все надо платить;) Плата за порядок - самоотдача. И речь идет вовсе не о голосовых связках, а о готовности стать частью единого целого, частью общего дела, ловя кайф о того, что усилиями множества людей (и твоими собственными!) буквально "вращается земля". И вот тут-то мы и подходим к проблеме: "Я не буду петь, что это за блеяние...", "Я не буду надевать красное, оно мне не идет..." и т.д., и т.п. Отлично! Но тогда давайте не будем с возмущением писать после игр: "где флаги? почему на центре нас не слышно? что за позор? куда катимся? кто за все ответит?"

Ну, нельзя в нашей жизни и на елку влезть и ничего попутно не ободрать...

Резюме: другой Фратрии у нас нет и не предвидится)
Созидание гораздо сложнее разрушения. Все, что происходит на трибуне, держится на довольно хрупких материях, а именно - наборе неписанных правил и невысказанных принципов. Запустить "эффектом домино" раскол и, как следствие, стремительную деградацию - очень и очень просто. Достаточно наплевать на все эти правила, да принципы. Сами с усами, "Фра" нам не указ.
Будет анархия, будет по-своему весело. Но надо понимать, это ли то, что хочется получить в итоге? Точно-точно именно это?
Менять что-то (что? людей? а как?) нужно. Но вот насчет выбранного "самостийного" пути я как-то не уверен...

P.S. А, вообще, давайте оставим "Боже..." в стороне. Все остальное, что - на 5 баллов? Треш и угар взрывают чашу стадиона? До принятия решения петь уровень шизы стремительно рвался ввысь?

Твою мать, ребята, начинать нужно с себя, не?
Основной контингент Северной трибуны на матче с ЦЗ - кузьма, размалеванные дамы и школьники, которые без устали делали селфи на протяжении всего матча (да бы я не показался пустословом, гляньте фотопоток инстаграма по местоположению "Открытия-Арена"). Причем, такие уникумы "заселили" не только верхний ярус, добрались, что самое страшное, и до низа (совет на будущее этому славному народцу - пи3дyйте на Южную трибуну!). А эти выкрики, мол, Фратрия не имеет адекватного инструмента для решения насущных проблем - в пользу бедных.

Зачем нас вообще сравнивать с Сербией и конкретно с фанами ЦЗ? На фанатку "Мараканы" люди приходят рвать свои глотки за команду, у нас же на Северную трибуну некоторые брали абики, ПОТОМУ ЧТО ТАК ДЕШЕВЛЕ (с) Хороший подход к делу, не так ли?

Я не спорю, есть много нюансов и недопониманий. Даже представители 104 сектора не идеальны, есть те, кто ласкает свою подружку или делает памятное фото, чтобы потом внукам показать. Не без этого! Но шизящее ядро работает и работает в правильном направлении! Если есть желание помогать движу - берите в следующий раз абики в центр суппорта. Инициативных людей приветствуют! Либо, если действительно есть желание что-то изменить, создайте мини-ИГ из соискателей, которые, например, жаждут поднять уровень суппорта на верхнем ярусе либо наладить голосовой выплеск на определенном секторе. Кто мешает то вам? По закону это дело не преследуется.

[Т-Ф-К]

Сообщение от Aldo

последний абзац - тихий ужас.....

С какого года ездишь на футбол?
Имха, это лучше цкг, это олд скул, ээээх

[Вовчик!]

Сообщение от Т-Ф-К

С какого года ездишь на футбол?
Имха, это лучше цкг, это олд скул, ээээх

Дико плюсую))
На второй строчке этого куплета помню аж мурашки по коже были,когда громко и четко исполняли))
Лично я,частенько эту тему вспоминаю,а уж в день дерби,дык постоянно крутится в голове))

[Alexander]

Сообщение от mazay1922

Ну так заводящие (известно откуда) уже давно забыли их сами. Если не исполнять, то и ясен-красен что со временем всё забывается, так как их не "включают" те, кто ЦС. Или мне тоже подойти к заводящим лично? Если каждый с форума будет подходить на секторе, то надо запись на месяц вперёд вести.

К примеру "Столицу" 30% знают - это хууу....во, а вот "Боже на распев" в 300 лиц от всей трибуны - это норм. Ведь похоронная "Боже..." не идёт и не нравится никому, хоть убейся.

А ты подойди, не надо бояться, а то с форума всего пару человек получается кому это действительно надо, остальные просто воюют в инете

[toad]

Сообщение от BliSerg

Твою мать, ребята, начинать нужно с себя, не?

Всего два вопроса)
Ты точно мне отвечаешь? И, если да, то прочитал ли весь пост до конца? Я так, - на всякий случай.

Сравнение с Сербией необходимо. Во-первых, ориентироваться всегда нужно на лучшие образцы. А, во-вторых, если кто-то (а таких, судя по всему, немало) подзабыл, чем фанатка отличается от центральных секторов...то почему бы не освежить память?

Сообщение от BliSerg

Если есть желание помогать движу - берите в следующий раз абики в центр суппорта.

Я рискну предположить, почему некоторое количество активных людей не рвется в "центр суппорта". Есть известная присказка - "Будь проще и люди потянутся";)

P.S. К слову сказать, у меня абик на 104. Это абсолютно осмысленный выбор, в основе которого лежит набор определенных причин. Но я могу понять людей, которые воспринимая Фратрию, как "вещь в себе", не стремятся на ее сектор(а).

Об этом и шла речь в моем посте: две проблемы. У Фратрии - это определенная "оторванность от народа", выражающаяся, в том числе, в очень слабой обратной связи. Периодически случаются попытки как-то переломить ситуацию, но быстро сходят на нет.

А у некоторых этого народа представителей - отсутствие понимания, что ничего не бывает просто так. И что в нынешней ситуации, если о:
- стафе;
- перфомансе;
- наличии заводящих;
- барабане;
- и прочих, ставших привычными, атрибутах трибуны не позаботится Фратрия, то, скорее всего, не позаботится никто.
И что оппонирование и саботаж - это несколько разные вещи.

Поэтому лучше не дистанцироваться, но наоборот - идти в этот самый "центр суппорта. Зачем? Хотя бы, для того, чтобы разбавив "кузьму, размалеванных дам и школьников", создать/укрепить настоящее "шизящее ядро".

[Arhangel]

Вангую что проблема пения лежит не только в нравится/не нравится. Не знаю как сейчас, года два назад в луже синевы оооочень много было. А когда поешь по синеве, то там поневоле получается и не в такт и не песня, а тупо ор. Допуская что минимум 25% не могут нормально петь потому что приходят бухие. Еще 25 отметем это те, кто петь принципиально не хочет, у каждого есть право на свою позицию, и если фратрия не прислушивается к мнению людей, то люди тем же самым платят фратрии. Если петь, то пение должно идти от сердца - а не потому что так кто-то решил. Таким образом минимум 40% сектора не поющие в принципи, остается 60 из которых минимум 15 медведь поплясал на ушах. Вот и получается что половина сектора просто не дееспособна в плане шизы в виде пения.

Как что-то изменить ? Проблема кроется во многих факторах. Фратрия должна прислушиться к мнению людей, и не превращать ситуацию с пением в "не можешь ####* - не мучай жопу". Либо проводить какую-то работу с болельщиками. Как я понял колонка и микрофон на трибуне не спасают никак. Значит надо что-то менять на самой трибуне, уверен на 146%, если убрать упоротую в лоскуты синеву, то по крайней мере она своим ором не будет заглушать и сбивать тех, кто пытается петь.

На бомжей предлагаю не смотреть, у них большинство зарядов переделаны из известных песен которые у них на слуху, так что в этом плане, знания ритма и музыки уже пол дела. Остаюсь при своем мнение, наше "Боже" является нашим достоянием, когда мы его заряжаем, все соперника сразу ebла затыкают, где мы не играли, и если решили что-то менять, то это надо делать не так кардинально.

[makrol87]

Сообщение от Arhangel

Вангую что проблема пения лежит не только в нравится/не нравится. Не знаю как сейчас, года два назад в луже синевы оооочень много было. А когда поешь по синеве, то там поневоле получается и не в такт и не песня, а тупо ор. Допуская что минимум 25% не могут нормально петь потому что приходят бухие. Еще 25 отметем это те, кто петь принципиально не хочет, у каждого есть право на свою позицию, и если фратрия не прислушивается к мнению людей, то люди тем же самым платят фратрии. Если петь, то пение должно идти от сердца - а не потому что так кто-то решил. Таким образом минимум 40% сектора не поющие в принципи, остается 60 из которых минимум 15 медведь поплясал на ушах. Вот и получается что половина сектора просто не дееспособна в плане шизы в виде пения.

Как что-то изменить ? Проблема кроется во многих факторах. Фратрия должна прислушиться к мнению людей, и не превращать ситуацию с пением в "не можешь ####* - не мучай жопу". Либо проводить какую-то работу с болельщиками. Как я понял колонка и микрофон на трибуне не спасают никак. Значит надо что-то менять на самой трибуне, уверен на 146%, если убрать упоротую в лоскуты синеву, то по крайней мере она своим ором не будет заглушать и сбивать тех, кто пытается петь.

На бомжей предлагаю не смотреть, у них большинство зарядов переделаны из известных песен которые у них на слуху, так что в этом плане, знания ритма и музыки уже пол дела. Остаюсь при своем мнение, наше "Боже" является нашим достоянием, когда мы его заряжаем, все соперника сразу ebла затыкают, где мы не играли, и если решили что-то менять, то это надо делать не так кардинально.

Но Сербы же могут пьяными петь!

[XOXA1922]

Сообщение от makrol87

Но Сербы же могут пьяными петь!

Мне кажется пьяные русские люди еще лучше поют))), чем трезвые... ГЛАВНОЕ знать слова и мотив! Возьмем ту же самую Казань("Знаешь ли ты")..., там некоторых людей на руках заносят остальные большей часть тоже "подшафе"(после басов,поездов и мотания целый день по кабакам))) и нормально поют....

[hellskip]

Раньше было как... Заходишь на форум Фратрии, там Комбат появлялся, потом Крикс или блоги у них там были. Теперь же, видимо что бы пообщаться с заводящими нужно записываться на какой-то прием, ехать в офис Фратрии и т.д.

Почему нету открытого общения? Блог заведите (у Валеры же есть блог на Фанатике, значит и время есть). Я просто не могу понять почему наш максимум это угасающее с каждой минутой оле ола и перекличка. Репертуар был и есть. Помните как сладко мы пели "Сердце Старкооова" ? И не надо мне говорить про акустику или пьяных фанатов. Как пример, год щас точно не вспомню, матч с Лучом кубковый, где и домашку и выезд мы играли в луже и вроде Кавенаги там по 1 мячу забил в каждой игре. Был на формально "выездной" игре в Луже, народу мало было а пелось потрясающе.

Парни видимо не считают нужным общаться с теми, кого они пытаются завести каждый матч, тогда о чем говорить можно? На Б103 ни*## не слышно что говорил Валера, поставьте человека на Б103...

@#@ пишу это и понимаю, что пишу то не по адресу...

[Wolfgart]

все последние страницы с момента после матча открытия и по сей момент это разговор глухого и слепого с немым и слепым....