Старый 27.02.2009, 13:25   #1
Feeel35
Футбольная команда форума
 
Аватар для Feeel35
 
Регистрация: 14.05.2008
Адрес: Перовский я, с рождения.
Сообщений: 8,402
Рейтинг мнений: 3373
Поблагодарили 7,916 раз(а) в 3,205 сообщениях
По умолчанию Исчезающая Москва

Хотел сначала поместить статью в теме про новую и старую Москву, но все-таки решил, что маразм "руководителей" города нужно как-то выделить. Лично мне очень тяжело смотреть, как уничтожается наше культурное наследие.
Москва рискует превратиться в город архитектурных подделок.

Отличительной особенностью московского зодчества является эклектичность, смесь жанров, присущих разным историческим эпохам. Современность также вносит свою лепту в разнообразие архитектурных стилей Москвы, однако зачастую это развитие происходит на фоне откровенного пренебрежения к исторической значимости зданий, стоящих на приглянувшихся девелоперам земельных участках. Невзирая на закон и протесты общественности, здания-памятники продолжают бесследно стирать с карты Москвы. Уцелевшие исторические дома зачастую превращаются в неказистые "собачьи будки" рядом с роскошными новоделами из бетона и стекла. Специалисты предупреждают: передозировка китча в Москве уже случилась, мы стремительно теряем уникальный архитектурный облик необыкновенно красивого и самобытного города.

О небрежном отношении к собственной истории, о последствиях разрушения архитектурного облика российской столицы, о судьбе уникальных зданий, а также о том, что сохранять дома-памятники выгоднее даже с коммерческой точки зрения, в интервью РИА Новости "Недвижимость" рассказал директор Музея архитектуры имени Щусева .

- Какой проект реставрации исторического здания в Москве, на ваш взгляд, самый удачный? Благодаря чему работы были выполнены на должном уровне?

- С некоторых пор реставрируют у нас неряшливо и мало, осталось совсем немного хороших специалистов. Положительные примеры, тем не менее, привести можно – скажем, недавнее возвращение Александровского зала в Кремле. Этот зал был погублен при Сталине, когда в Большом Кремлевском дворце понадобилось место для зала заседаний Верховного Совета СССР. Александровский зал в наши дни заново родился – дореволюционные фотографии нельзя отличить от современных!

Огромным счастьем было услышать от нашего нового министра культуры Александра Авдеева, что России необходимо возродить школу реставрации и вывести эту индустрию из упадка. Золотые слова: в прошлом у нас была великая школа. Когда фашисты разбомбили Ленинград и его окрестности, мы полностью восстановили все дворцы, причем собственными силами

- Намеренно или случайно реставрацию сегодня часто путают с реконструкцией. Разграничьте, пожалуйста, эти понятия. Чем страшна реконструкция для исторических зданий?

- Нужно четко уяснить, что реконструкция памятника архитектуры не может происходить по определению. Не только с точки зрения здравого смысла и хорошего вкуса, но и с точки зрения российского законодательства реконструировать подлинник нельзя ни в коем случае! Это будет – как ни крути – преступлением. Памятник для того и получает свою "охранную грамоту", чтобы его берегли в подлинном виде. Сохранять означает не изменять, в крайнем случае - восстанавливать утраты исходного подлинного состояния, то есть реставрировать. Реконструкцию к памятникам архитектуры применять запрещено.

Неожиданное ухудшение ситуации спровоцировало понятие "предмет охраны", с благими намерениями внедренное в закон. Раньше "охраняемое государством" здание-памятник получало комплексную защиту во всей своей совокупности. Новое понятие "предмет охраны" предполагает составление исчерпывающего списка деталей и особенностей памятника, которые следует сохранять неизменными, но в то же время все прочее остается без малейшей защиты. Так мы потеряли палаты Римского-Корсакова 18-го века, где сегодня размещается модный ресторан и где сохранили "предмет охраны" фасад, а внутри все полностью снесли и перестроили. Сегодня по такому механизму нам "сохраняют" в качестве "памятника архитектуры" новенькую куклу, на которую натянут старую одежку и нарисуют знакомое личико старой любимой куклы под названием "Детский мир". Всем очевидна полная нелепость применения к таким обновленным объектам понятия "памятник архитектуры".

В прошлом году в Москве закончились две образцово противоположные реставрационные истории, касающиеся наследия гениальных архитекторов Баженова и Казакова. Были заново открыты для публики прекрасный Дом Пашкова и нелепая фантазия на тему погибшего дворца в Царицыне.

Первую реставрацию заказало федеральное правительство. Дом Пашкова привели в полный порядок, взяв за образец вид здания в 1839 году и проведя реставрацию научными методами. Этот шедевр отечественной архитектурой истории сегодня можно с гордостью показывать всему миру.

К сожалению, такая линия поведения в вопросе реставрации уже выглядит счастливым исключением из диаметрально противоположных правил и обыкновений нашего правящего класса, для которого более характерно учиненное в Царицыне. Миру случившийся там "страх божий" лучше не показывать – посмеются!

Замена реставрации противозаконной реконструкцией, мешанина пластмассы и золота, фальшивок и подлинников, нелепые, никогда не существовавшие фантазийные интерьеры, перекрытый крышей двор архитектурного ансамбля и небывалый, перевернутый "двусветный тронный зал", где над нижним рядом маленьких окон зияют огромные окна верхнего ряда, составляют сугубо фальшивый памятник, образец антиистории и антикультуры нашего текущего момента. Увы, "народу нравится": толпы, полюбившие комплекс со зверушками на Манежной площади, теперь с удовольствием гуляют и в Царицыне, продолжая терять вкус и уважение к культурному наследию собственных предков.

К сожалению, отрицательных примеров так много, что надежда на привычный аргумент, мол, "эклектичная Москва все переварит", уже не утешает. Прекрасный шедевр, Дом Пашкова, выглядит совсем одиноким на своем холме, потому что город под ним опасно наводнен имитациями неопределенной псевдостаринной эпохи, включая непосредственно соседствующий фальшивый фасад галереи Шилова. Увы, следующее поколение уже не сможет отличать подделки от подлинников.

- Между властными решениями, способствовавшими сохранению архитектурного облика Москвы и искажающими его, что перевесит?

- Как ни парадоксально это звучит, беда с сохранением нашего исторического наследия началась с восстановления храма Христа Спасителя. Во время осуществления этого мегапроекта появилась ложная концепция того, как следует возрождать исторический облик Москвы.

В месте расположения храма, которое раньше, кстати, называлось Чертолье, Черторый ("черт рыл"), действует какая-то несчастливая метафизика. Отсюда дважды с интервалом в 100 лет начинались пожары, от которых сгорала Москва. Но что мы здесь восстановили? Во-первых, храм стоит не на своем старом месте, а со сдвигом. Вместо известняка, как это было раньше, в строительстве применили бетон и облицевали стены мрамором, чтобы выглядело богаче. Рельефы-тонды на фасаде сделаны как будто из мыла, но они хотя бы белого цвета, а весь нижний ряд рельефов очень неправильно чернеет, потому что отлит из невозможной для данного православного стиля бронзы, если это вообще бронза. В подлиннике они были высечены из белейшего плотного мраморовидного известняка и смотрелись неотъемлемой частью стены, а сегодня издалека кажется, что весь храм облепила, нависая над входами, невесть откуда прилетевшая нечисть. Крышу не позолотили, а покрыли нитридом титана, необычного по оттенку. Получившаяся в итоге фальшивая имитация выглядит откровенно нехорошо, но она была объявлена большим успехом, а начальство радостно возликовало.

- И Москва загорелась в очередной раз…

- Совершенно верно. Только в данном случае это уже не пожар, а настоящая болезнь, очень злокачественная. Она повсеместно проедает тело города метастазами, вылезая крайне уродливыми наростами, как, например, на Манежной площади. Сняв драгоценную подлинную решетку Александровского сада, муниципальные "девелоперы" учинили там настоящее надругательство над историей, хорошим вкусом и городским стилем. Фонари безуспешно имитируют одну эпоху, балюстрады – другую, стеклянные купола-пузыри, ручьи, кони, сказочные зверушки и позолоченный Георгий Победоносец - неизвестно откуда и зачем собрались вместе, а вся эта каша в целом, включая нелепую архитектонику террас, выглядит крайне иррационально и антиисторично. Под землей из пластмассы народу устроили "исторические уровни". Позор полный.

Муниципальная власть экспертов по культурному наследию ни слушать, ни слышать не желает, и на волне своих несомненных экономических успехов каждый год наращивает присутствие собственного одиозного вкуса "в поле зрения" москвичей и гостей столицы.

Федеральная власть долгое время никак не проявляла себя на градостроительном поприще, и встревоженная культурная общественность с надеждой регулярно взывала к ней, призывая проснуться и остановить перерождение Москвы. Образованный класс долго пытался растолковать правящему классу, что со времен Ивана Калиты до Брежнева основные черты облика столицы, как и стилевые ориентиры для всей России, определяли на самом верху, и только с перестройкой почему-то архитектура выпала из центральных приоритетов властей. В результате архитектурные решения стали зависеть от кол%@#@ий сомнительного вкуса и капризов наместников всех калибров.

Любовь к большим и легким деньгам, которые можно заработать на строительстве в историческом центре Москвы, полностью стирает политические различия между федеральными и муниципальными чиновниками. Последний случай на редкость гармоничного и сердечного согласия между ними – совместная операция по освоению прекрасного участка набережной около "Золотого острова", где коммерческая стоимость квадратного метра заведомо будет немыслимо высокой. И вот уже на участок, самодовольно урча, вползает колонна тяжелой бронетехники закрытых совещаний, кулуарных переговоров и тайных решений…
Feeel35 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2009, 13:27   #2
Feeel35
Футбольная команда форума
 
Аватар для Feeel35
 
Регистрация: 14.05.2008
Адрес: Перовский я, с рождения.
Сообщений: 8,402
Рейтинг мнений: 3373
Поблагодарили 7,916 раз(а) в 3,205 сообщениях
По умолчанию Re: Исчезающая Москва

Продолжение
- Каким еще зданиям - памятникам архитектуры сегодня грозит повторение судьбы Манежа и Военторга?

- Под угрозой они все, исключений нет. После того, что случилось с Манежем, Военторгом и гостиницей "Москва", думаю, не исключена, в том числе, попытка перестроить Кремль с использованием "более лучших" материалов и с увеличением площадей. Это же можно сделать прибыльным "инвестиционным проектом"!

Градостроительная ткань Москвы находится в опасном состоянии. Мы стали свидетелями уплотнения нашего мегаполиса за счет последних цезур в городской структуре. Вы не заметили, что у нас сейчас застраиваются все привокзальные площади? Исчезают "парадные вестибюли" города. Давление денег превращает исторический центр Москву в сплошной муравейник с максимальной плотностью в любой точке, без пауз, пустот и рекреационных зон.
Другая болезненная страсть – стеклянные перекрытия над архитектурными комплексами, рожденными стоять под открытым небом. У нас буквально чешутся руки перекрыть все, что удастся. Кого волнует, что Гостиный двор утратил красоту и подлинность, получив бессмысленную крышу? Городские власти уверены, что они сделали "более лучше", чем Джакомо Кваренги. Следующая жертва – архитектор Стасов и его Провиантские склады, которые собираются реставрировать, что давным-давно было пора сделать, а потом перекрыть двор ансамбля большой круглой стеклянной шляпой, чего ни в коем случае делать нельзя. Во всем мире уже вылечились от страсти приделывать стеклянные атриумы к историческим зданиям, но мы не желаем учиться на чужих ошибках…

- Что можно предпринять для спасения ситуации, если даже закон не всегда защищает исторические памятники?

К счастью, в наши дни люди начали задумываться и заботиться о лице своего города. В Москве независимо друг от друга возникло несколько общественных инициатив и движений, объединяющих энтузиастов идеи охраны культурного наследия: Интернет-сообщество "Москва, которой нет", общество иностранцев по спасению архитектурного наследия Москвы, локальные группы, как, например, борцы против торгового центра на Пушкинской площади. Это несколько утешает и дает надежду, потому что только зрелое гражданское общество может остановить произвол недостаточно культурных властей и алчность недальновидного бизнеса. Предотвратить культурную катастрофу может создание правильных механизмов взаимодействия различных сил в вопросе развития и сохранения города, где самое важное - обязательный учет объективного мнения экспертов и специалистов по каждому конкретному вопросу.

- Какие рычаги урегулирования вопроса наиболее действенны – правовые, социальные, экономические?

- Вы привели отнюдь не исчерпывающий список средств. Сохранение исторической подлинности действительно увеличивает стоимость недвижимости в разы, что специалисты пытаются донести до власти и современных собственников исторической недвижимости. К счастью, понимание начинает понемногу приходить, - к нам регулярно обращаются с просьбой помочь правильно сделать реставрацию или ремонт. Однако, итальянцы, например, хранят свою старину не только потому, что это выгодно. Просто они одна из самых культурных наций в мире, наследники Римской империи. Но разве у нас не было грандиозной и трагической истории за плечами? Нам необходимо повышать наш образовательный и культурный уровень, а мы снижаем, рискуя получить "бессмысленное" поколение, которое не будет дорожить своим прошлым, и не будет иметь будущего. История учит: народы, утрачивающие свою культурную самобытность, неизбежно погибали. Выживали только те, кто хранил, прежде всего, свою культуру и язык. Москва же, если не сохранит себя, скоро перестанет считаться Третьим Римом и превратится в дешевую версию Второго Стамбула.

- Какие ведомства должны вмешиваться, когда обнаруживаются нарушения? Удавалось ли "отстоять" памятник до начала незаконных действий?

- К сожалению, федеральная служба по охране наследия только сейчас начинает реально что-то охранять. Недавно там появился новый руководитель, которому фактически предстоит создать всю структуру с нуля. Мощное московское ведомство существует давно, однако проявить свою мощь не может, поскольку Москомнаследие, прежде всего, обслуживает политические интересы мэрии и только во вторую очередь заботится о памятниках.

Наш Музей исторически связан едва ли не со всеми ведомствами и общественными организациями, которые занимаются охраной памятников, и даже породил многие из современных структур. Первый директор первой территории нашего Музея в Донском монастыре в свое время создал ВООПИК (Всероссийское общество охраны памятников истории и культуры – ред.) а второй директор второй нашей территории в Городской усадьбе Талызиных создал Управление по охране памятников, из которого "выросло" Москомнаследие.

При советской власти энтузиасты, создавшие Музей в 1934 году, в основном, бегали за большевиками, пытаясь хотя бы в документах спасти сведения о тех памятниках архитектуры, которые ломала советская власть. Они делали обмерные чертежи, фотографировали, сохраняли фрагменты и детали построек, чтобы потом можно было все воссоздать. Когда коммунисты опомнились и начали воссоздавать кое-что из уничтоженного, то все восстановления происходили при помощи наших материалов. По сохраненным в Музее Щусева уникальным материалам восстановили Триумфальную арку, храм Христа Спасителя, Манеж, Иверскую часовню, Воскресенские ворота и Казанский собор на Красной площади, Красное крыльцо Грановитой палаты в Кремле, шехтелевские особняки - Морозовых на Спиридоновке (Дом приемов МИДа) и Смирнова на Тверском бульваре. Мы можем обеспечить восстановление Красных ворот и Сухаревой башни, когда до них дойдет дело.

По иронии судьбы сейчас мы делаем ровно то же самое, что во время советской власти, когда она находилась на стадии вандализма – бегаем за нынешней властью и собираем то, что она ломает. Так, мы спасли фрагменты и детали уничтоженной гостиницы "Москва", иофановские люстры из "Ударника", но, увы, не успели ничего спасти из погубленных интерьеров гостиницы "Украина".

- То есть можно надеяться, что недалек момент, когда и мы начнем собирать камни?

- Думаю, это произойдет не скоро, но произойдет обязательно. Только жаль, что до этого счастливого времени мы успеем много чего натворить и сломать. В Москве слишком большая концентрация власти и денег. Огромные возможности появились слишком рано, культурный уровень за ними не успевает. Надеюсь, дети нынешних правителей, вернувшись из своих Лондонов, захотят кое-что поправить в том, что успеют натворить их родители. Возможно, в культурнейшей Великобритании, где, как сейчас шутят, находится наш Лондонград, их научат, как следует обращаться с памятниками, и они вырастут культурными людьми.

- Приведите примеры оптимального использования памятника архитектуры. Каким образом они могут эффективно и гармонично вписаться в новое время?

- Образцом прекрасного отношения к своей истории и архитектуре являются Италия и Великобритания. В Англии традиции охраны культурного наследия настолько сильны, что охраняется, например, каждый сельский дом ушедшей эпохи. В городе Стратфорде-на-Эйвоне идеально сохранился дом Шекспира, и это не имитация. Там в фахверковых домах XVI века живут обычные люди, которые сохраняют эти здания, и их возраст абсолютно никому не мешает. Жить в историческом доме в Англии дорого и престижно, как в любой другой стране, однако, у них это еще и очень ответственно, там следят за сохранностью мельчайших деталей.

В Италии, на вилле Мальконтента, которую построил великий Палладио, до сих пор живет семья ее первых владельцев Фоскари. Эта вилла вошла во все учебники архитектуры, она похожа на огромный храм с куполом и потрясающей настенной росписью. С 1559 года и по сей день эта вилла находится в частной собственности, но в ней как не было, так до сих пор и нет канализации! Даже во время пышного приема гости в вечерних нарядах ходят по нужде в деревянный туалетик со скрипучей дверью, стоящий в дворцовом зале, но провести канализацию на вилле нельзя. Италия – очень коррумпированная страна, но органы охраны памятников там абсолютно никто обойти не может. Можно много чего и кого купить, но историческая архитектура для итальянцев свята. Это отношение у них в крови, в основе их ментальности.

- Но ведь совсем эволюции сопротивляться невозможно…

Конечно, большой и, тем более, столичный город неминуемо должен развиваться, он не может застыть, как музей, наподобие Венеции. Но, например, в Риме или Лондоне установлен правильный баланс между необходимостью развития, которое в основном происходит на пустых или малоценных площадках или в новых районах, и мощным общественным консенсусом в вопросе охраны наследия. У нас положение дел совершенно другое. У нас не было массового протеста против уродств на Манежной площади. Новый Военторг тоже, скорее всего, понравится большинству. Но если не протестовать, то историческую Москву мы потеряем непременно, неминуемо и навсегда. Истина, тем не менее, только одна, ее не две и не три. В данном случае правда на стороне культурного меньшинства, которое, несмотря на тяжесть ситуации, органически не способно оставаться "молчаливым меньшинством". А уповать будем на чудо – вдруг найдется кто-то во власти, достаточно сильный, кто успеет опомниться до "точки невозврата". Впрочем, это надежда призрачна…
Feeel35 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2009, 13:27   #3
Feeel35
Футбольная команда форума
 
Аватар для Feeel35
 
Регистрация: 14.05.2008
Адрес: Перовский я, с рождения.
Сообщений: 8,402
Рейтинг мнений: 3373
Поблагодарили 7,916 раз(а) в 3,205 сообщениях
По умолчанию Re: Исчезающая Москва

Часть 3

- Значит, Москва потеряет свое лицо, и нас ждет компиляция из освоенных другими столицами стилей – особенно, если учесть, что у нас сегодня в моде архитекторы-иностранцы?

- Архитектура всегда была интернациональным явлением, компиляция разнородных влияний – один из главных принципов ее развития. В иностранцах большой беды нет. Мировые мэтры приезжают из вполне цивилизованных стран, где нет склонности к уничтожению памятников архитектуры. Лорд Фостер составляет как раз печальное исключение – он и в Петербурге покушается на разрушение Фрунзенского универмага, красивейшего образца ленинградского конструктивизма.

Москва – это лоскутное одеяло. В Москве фрагментарно "зашифрованы" города различных эпох, у нее очень часто нет единого масштаба и можно видеть соседство зданий категорически различного размера. Однако то, что происходит сейчас с исторической частью города – недопустимо. Мы беззаботно заменяем драгоценные кусочки архитектурной парчи, бархата и ситца на однообразное покрывало из синтетики.
Feeel35 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2009, 13:33   #4
Red-white fan
 
Аватар для Red-white fan
 
Регистрация: 23.09.2007
Сообщений: 6,080
Рейтинг мнений: 3923
Поблагодарили 9,822 раз(а) в 2,685 сообщениях
Отправить сообщение для Red-white fan с помощью ICQ
По умолчанию Re: Исчезающая Москва

Текст не читал,т.к. времени нет,но с заголовком про архитектурные подделки согласен.Если раньше центр Москвы был тихим уютным местом,то сейчас от истории ничего не осталось.Вместо старинных домов строятся многоэтажки,которые просто уродливо выглядят на фоне 3-4 этажных домов.Нас никто не будет спрашивать,да и центр уже потерян давно.
Red-white fan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2009, 13:40   #5
Feeel35
Футбольная команда форума
 
Аватар для Feeel35
 
Регистрация: 14.05.2008
Адрес: Перовский я, с рождения.
Сообщений: 8,402
Рейтинг мнений: 3373
Поблагодарили 7,916 раз(а) в 3,205 сообщениях
По умолчанию Re: Исчезающая Москва

Позавчера слышал про очередной маразм. Лужков хочет снести сквер на Болотной площади и вместо него разместить там в стиле хай-тек строения и колесо обозрения по типу, как в Лондоне. А еще был разговор на тему подводных автостоянок под Москвой-рекой., вследствие чего будет сужено русло реки на 20 метров в районе Кремля.
Что ни говорите, но Лужков - *%#%$ еще тот.
Feeel35 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2009, 16:15   #6
Зинерит
 
Аватар для Зинерит
 
Регистрация: 12.04.2007
Сообщений: 243
Рейтинг мнений: -190
Поблагодарили 75 раз(а) в 47 сообщениях
По умолчанию Re: Исчезающая Москва

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Зинерит вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2009, 16:20   #7
Feeel35
Футбольная команда форума
 
Аватар для Feeel35
 
Регистрация: 14.05.2008
Адрес: Перовский я, с рождения.
Сообщений: 8,402
Рейтинг мнений: 3373
Поблагодарили 7,916 раз(а) в 3,205 сообщениях
По умолчанию Re: Исчезающая Москва

Лужкова - на дыбу!
Feeel35 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2009, 16:43   #8
Rabauken
 
Аватар для Rabauken
 
Регистрация: 13.05.2008
Сообщений: 1,005
Рейтинг мнений: 3114
Поблагодарили 4,323 раз(а) в 1,343 сообщениях
По умолчанию Re: Исчезающая Москва

Цитата:
Сообщение от feeel35 Посмотреть сообщение
Позавчера слышал про очередной маразм. Лужков хочет снести сквер на Болотной площади и вместо него разместить там в стиле хай-тек строения и колесо обозрения по типу, как в Лондоне. А еще был разговор на тему подводных автостоянок под Москвой-рекой., вследствие чего будет сужено русло реки на 20 метров в районе Кремля.
Что ни говорите, но Лужков - #%**@ еще тот.
ну что Лужков #%**@ спору нет....видно хочет ещё денег отмыть на строительстве колеса обозрения ....
Rabauken вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2009, 16:43   #9
МонаХ
 
Аватар для МонаХ
 
Регистрация: 29.12.2008
Адрес: Ногинск
Сообщений: 483
Рейтинг мнений: 632
Поблагодарили 475 раз(а) в 175 сообщениях
Отправить сообщение для МонаХ с помощью ICQ
По умолчанию Re: Исчезающая Москва

Что же вы, уважаемое правительство, со Столицей творите!
МонаХ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2009, 16:51   #10
Feeel35
Футбольная команда форума
 
Аватар для Feeel35
 
Регистрация: 14.05.2008
Адрес: Перовский я, с рождения.
Сообщений: 8,402
Рейтинг мнений: 3373
Поблагодарили 7,916 раз(а) в 3,205 сообщениях
По умолчанию Re: Исчезающая Москва

Мое мнение,что его судить нужно. Как же нужно "любить" свой город, чтобы сотворить с ним такое.
Feeel35 вне форума   Ответить с цитированием
Сказал cпасибо:
Боров64 (28.02.2009)
Старый 27.02.2009, 19:06   #11
Алексей 67
 
Аватар для Алексей 67
 
Регистрация: 06.10.2008
Адрес: Москва.ОБС
Сообщений: 6,685
Рейтинг мнений: 4088
Поблагодарили 14,804 раз(а) в 3,742 сообщениях
По умолчанию Re: Исчезающая Москва

Цитата:
Сообщение от feeel35 Посмотреть сообщение
Позавчера слышал про очередной маразм. Лужков хочет снести сквер на Болотной площади и вместо него разместить там в стиле хай-тек строения и колесо обозрения по типу, как в Лондоне. А еще был разговор на тему подводных автостоянок под Москвой-рекой., вследствие чего будет сужено русло реки на 20 метров в районе Кремля.
Что ни говорите, но Лужков - **#$$ еще тот.
А,что эти маразматики сделали со старой Таганкой,пост-модернисты,мать их.Ведь только благодаря Лужкову,в Москву ползут полчищами чурбаньё,проводится парады св.$**$иков и всяких геев,народ и тв вовсю трубят про св.Валентина,а наше ,исконно своё отходит на второй план
Алексей 67 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2009, 19:09   #12
Clint
Самый адекватный 2015-2017
 
Аватар для Clint
 
Регистрация: 28.10.2007
Адрес: Moskau
Сообщений: 19,636
Рейтинг мнений: 4753
Поблагодарили 40,749 раз(а) в 11,349 сообщениях
По умолчанию Re: Исчезающая Москва

И заметьте он пожизненно будет превращать наш с вами город в Москвабад,его $%*$ая матка наворовала денег немеренно и делает все чтобы он еще долго своей жопой в кресле сидел.
Clint вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2009, 21:31   #13
Mr.Smit
Самый адекватный 2010, 2013
 
Аватар для Mr.Smit
 
Регистрация: 29.08.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 21,679
Рейтинг мнений: 6225
Поблагодарили 30,335 раз(а) в 10,183 сообщениях
По умолчанию Re: Исчезающая Москва

Цитата:
Сообщение от predator ss Посмотреть сообщение
И заметьте он пожизненно будет превращать наш с вами город в Москвабад,его #%#@ая матка наворовала денег немеренно и делает все чтобы он еще долго своей жопой в кресле сидел.
Да выкинут его скоро.Сколько можно то.Снимают всех "старых" губернаторов,и его снимут.Слышал,что на его место, Рому Абрамовича сватают.Но это на уровне слухов.
Mr.Smit вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2009, 21:39   #14
Clint
Самый адекватный 2015-2017
 
Аватар для Clint
 
Регистрация: 28.10.2007
Адрес: Moskau
Сообщений: 19,636
Рейтинг мнений: 4753
Поблагодарили 40,749 раз(а) в 11,349 сообщениях
По умолчанию Re: Исчезающая Москва

Цитата:
Сообщение от Mr.Smit Посмотреть сообщение
Да выкинут его скоро.Сколько можно то.Снимают всех "старых" губернаторов,и его снимут.Слышал,что на его место, Рому Абрамовича сватают.Но это на уровне слухов.
Абрамович не $%**$ такую клоаку брать и разгребать
Clint вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2009, 21:41   #15
Mr.Smit
Самый адекватный 2010, 2013
 
Аватар для Mr.Smit
 
Регистрация: 29.08.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 21,679
Рейтинг мнений: 6225
Поблагодарили 30,335 раз(а) в 10,183 сообщениях
По умолчанию Re: Исчезающая Москва

Цитата:
Сообщение от predator ss Посмотреть сообщение
Абрамович не **#$# такую клоаку брать и разгребать
Ну в общем то да.Это не Чукотка,в Лондоне всё время не посидишь.
Mr.Smit вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2009, 00:45   #16
Михей
Футбольная команда форума
 
Аватар для Михей
 
Регистрация: 11.04.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 19,440
Рейтинг мнений: 6261
Поблагодарили 24,422 раз(а) в 9,339 сообщениях
По умолчанию Re: Исчезающая Москва

Честно говоря в Москве надо столько делать и стольких людей убирать - всех этих ресиных, кто за строительство главный в шею гнать давным давно пора - кто уже и слова сказать не может - на пенсию как 20 лет назад пора, а он всё тащит и тащит деньги в карман, всех этих поганых жопализов, кто не может уже 10 лет хоть что-либо сделать с рынками, с рекламой в метро, со стоянками, с вокзалами, с магазинами, с гололедицей зимой, с провалами грунта, с нереально изношенными трубами - вы заебали - ответственные за это люди - чиновники!ЗАЕБАЛИ!Нет сил уже у русских людей жить в Москве- любимый город портите, уродуете - ясное дело, в своих резиденциях жопу греть - это Тебе не место искать на парковке, которых 10 на 15 миллионов жителей или идти каждый вечер через рынок, где хачи домагаются до каждого прохожего...
Ссори, что слишком эмоционально - просто заебло уже, честно.
P.S. Ссори за мат.
Михей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2009, 00:53   #17
АнDрюШка
 
Аватар для АнDрюШка
 
Регистрация: 19.04.2007
Адрес: Красно-Белая Москва
Сообщений: 968
Рейтинг мнений: 509
Поблагодарили 437 раз(а) в 162 сообщениях
Отправить сообщение для АнDрюШка с помощью ICQ
По умолчанию Re: Исчезающая Москва

Одним словом запретить въезд хачам и прочей шушере и город очиститься. Но Москве это будет не выгодно и на это никто не пойдёт. Всё встанет
АнDрюШка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2009, 01:00   #18
Михей
Футбольная команда форума
 
Аватар для Михей
 
Регистрация: 11.04.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 19,440
Рейтинг мнений: 6261
Поблагодарили 24,422 раз(а) в 9,339 сообщениях
По умолчанию Re: Исчезающая Москва

Естественно, "рука руку моет" (с).
Михей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2009, 17:39   #19
АнЧоУzzz
 
Аватар для АнЧоУzzz
 
Регистрация: 22.11.2008
Адрес: Перовоград
Сообщений: 181
Рейтинг мнений: 118
Поблагодарили 69 раз(а) в 34 сообщениях
Отправить сообщение для АнЧоУzzz с помощью ICQ
По умолчанию Re: Исчезающая Москва

РИА Новости. Тотальная реконструкция и снос памятников в Москве привел к потере примерно 70% "старого" города, считает краевед, журналист, член общественного движения "Архнадзор" Константин Михайлов.

"Москва теряет десятки, если не сотни исторических зданий. Началась тотальная реконструкция. Исторические здания заменяются муляжами. Жители Москвы будто живут в квартире, где идет постоянный ремонт", - сказал он.

По данным Михайлова, в 20 веке в городе снесено около 300 памятников, порядка трех тысяч исторических домов и особняков. Только с 1990 по 2006 год столица потеряла около 680 исторических объектов, добавил эксперт.

"Старая Москва уже процентов на 70 потеряна. Тем ценнее те остатки, которые удалось сохранить", - отметил Михайлов.

В то же время эксперты обеспокоены, что город может потерять и оставшиеся памятники. По мнению члена "Архнадзора", к потере уникальных частей архитектурного комплекса может привести запланированная реставрация усадьбы Шаховских на Большой Никитской, а реставрация "Провиантских складов", Монетного двора, "Детского мира" и Тверского виадука может исказить их исторический облик.

Как отмечают эксперты, проблема утраты архитектурных памятников стала особенно острой в Москве в 1990-е - 2000-е годы. Так, согласно рейтингу, составленному летом 2008 года газетой "Коммерсантъ", в десятку самых главных архитектурных потерь столицы двух последних десятилетий входят здание "Военторга" на Воздвиженке, Зачатьевская слобода, гостиница "Москва", ансамбль Манежной площади, перестроенный к 850-летию столицы, дом Сухово-Кобылина на Страстном бульваре, Теплые торговые ряды на Ильинке, ансамбль Софийской набережной, ансамбль Кадашевской набережной и Ректорский дом на Моховой улице.
АнЧоУzzz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2009, 17:31   #20
Feeel35
Футбольная команда форума
 
Аватар для Feeel35
 
Регистрация: 14.05.2008
Адрес: Перовский я, с рождения.
Сообщений: 8,402
Рейтинг мнений: 3373
Поблагодарили 7,916 раз(а) в 3,205 сообщениях
По умолчанию Re: Исчезающая Москва

Чуток ностальгии, для тех кто помнит

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
__________________________________________________ ______________--
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
__________________________________________________ __________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
__________________________________________________ __________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
__________________________________________________ ______________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
__________________________________________________ _________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
__________________________________________________ _______________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Feeel35 вне форума   Ответить с цитированием
Сказали cпасибо (2):
skalkin (18.03.2009), МонаХ (18.03.2009)
Ответ

Опции темы



Текущее время: 18:33. Часовой пояс GMT +3.