Вернуться   Форум фанатов Спартака > Спорт > ФК Спартак Москва

ФК Спартак Москва Игроки, тренеры, состав, слухи

Ответ
 
Опции темы
Старый 17.02.2018, 16:03   #41
Гоша КБ Riga
Открытие 2010 года
 
Регистрация: 28.02.2010
Адрес: Юрмала,Латвия
Сообщений: 19,620
Рейтинг мнений: 5603
Поблагодарили 24,079 раз(а) в 9,404 сообщениях
По умолчанию Re: Тактика и детали футбола

Ну и что толку обсуждать ошибку Кутепа? Да ошибка на лицо, а где подстраховка? Где работа средней линии? Это не важнее?
Гоша КБ Riga вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2018, 16:04   #42
оук6
Аналитик 2011-2012 годов
 
Аватар для оук6
 
Регистрация: 14.04.2010
Сообщений: 11,827
Рейтинг мнений: 1273
Поблагодарили 11,521 раз(а) в 4,555 сообщениях
По умолчанию Re: Тактика и детали футбола

и прибежал... прилёг на газон и посмотрел как мячик в ворота закатили.

А потом показал как плассироваться не умеет, а потом и по мячу вовсе не попал, но в теории то он конечно знает и как по мячу попадать и как плассироваться, но это в теории, на практике на таком уровне мы видим результат.

Добавлено:
Цитата:
Сообщение от Гоша КБ Riga Посмотреть сообщение
Ну и что толку обсуждать ошибку Кутепа? Да ошибка на лицо, а где подстраховка? Где работа средней линии? Это не важнее?
Важно, но его зевок дал повод для такой передачи. В том то и дело что ЦЗ это самые надежные люди должны быть. А воообще во всём виноват ребров.
оук6 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2018, 16:09   #43
Гоша КБ Riga
Открытие 2010 года
 
Регистрация: 28.02.2010
Адрес: Юрмала,Латвия
Сообщений: 19,620
Рейтинг мнений: 5603
Поблагодарили 24,079 раз(а) в 9,404 сообщениях
По умолчанию Re: Тактика и детали футбола

С чего его зевок? По Идее Камбар должен был выдвинуться чуть вперед,Кутеп чуть левее на подстраховке. Промес закрыть своего, Фернандо перекрыть линию передачи, А Такси с Ещем сузиться.Это в идеале.Один игрок не в состоянии контролировать передачу и своего игрока. Футбол игра командная.
Гоша КБ Riga вне форума   Ответить с цитированием
Сказал cпасибо:
DimonSM (17.02.2018)
Старый 17.02.2018, 16:16   #44
Andre
 
Регистрация: 20.08.2016
Сообщений: 3,189
Рейтинг мнений: 108
Поблагодарили 1,943 раз(а) в 927 сообщениях
По умолчанию Re: Тактика и детали футбола

Середина где? Причем тут защита то.
Andre вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2018, 16:16   #45
оук6
Аналитик 2011-2012 годов
 
Аватар для оук6
 
Регистрация: 14.04.2010
Сообщений: 11,827
Рейтинг мнений: 1273
Поблагодарили 11,521 раз(а) в 4,555 сообщениях
По умолчанию Re: Тактика и детали футбола

Гош, этот скрин не показывает всего #@@$*ца. там бильба в 2 паса со всоей штрафной сделал гол.

про ДК там вообще забудь, там считай 3в3 остались.
оук6 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2018, 16:17   #46
Гоша КБ Riga
Открытие 2010 года
 
Регистрация: 28.02.2010
Адрес: Юрмала,Латвия
Сообщений: 19,620
Рейтинг мнений: 5603
Поблагодарили 24,079 раз(а) в 9,404 сообщениях
По умолчанию Re: Тактика и детали футбола

Разрыв между линиями огромный, взаимодействия середины и защитной линии не наработаны. Вот и все.Сборы проведены со знаком минус.
Гоша КБ Riga вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2018, 16:17   #47
оук6
Аналитик 2011-2012 годов
 
Аватар для оук6
 
Регистрация: 14.04.2010
Сообщений: 11,827
Рейтинг мнений: 1273
Поблагодарили 11,521 раз(а) в 4,555 сообщениях
По умолчанию Re: Тактика и детали футбола

Цитата:
Сообщение от Andre Посмотреть сообщение
Середина где? Причем тут защита то.
Какая нах середина? там пас по флангу в ноги раулю и с фланга пас на ход в штрафную. и всё это за 5 секунд.
оук6 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2018, 16:18   #48
Гоша КБ Riga
Открытие 2010 года
 
Регистрация: 28.02.2010
Адрес: Юрмала,Латвия
Сообщений: 19,620
Рейтинг мнений: 5603
Поблагодарили 24,079 раз(а) в 9,404 сообщениях
По умолчанию Re: Тактика и детали футбола

Цитата:
Сообщение от оук6 Посмотреть сообщение
Гош, этот скрин не показывает всего #@@$*ца. там бильба в 2 паса со всоей штрафной сделал гол.

про ДК там вообще забудь, там считай 3в3 остались.
Андрюх да это понятно, мне то что объяснять,я все понимаю. Взаимодействия ноль, каждый дро.чит так как хочет, сборы провалены полностью.Ща проще всего определить двух крайних Кутепа с Ребром и месить гавно на 100500 страниц. Как всегда ипашить не по коню, а по телеге. Лишь бы кумира не затронуть невзначай.
Гоша КБ Riga вне форума   Ответить с цитированием
Сказал cпасибо:
DimonSM (17.02.2018)
Старый 17.02.2018, 16:20   #49
Andre
 
Регистрация: 20.08.2016
Сообщений: 3,189
Рейтинг мнений: 108
Поблагодарили 1,943 раз(а) в 927 сообщениях
По умолчанию Re: Тактика и детали футбола

Уровень команды оцениваю по настрою на игру. Сразу становится видно какой результат в итоге будет.
Так вот как начали катать так и получили. Тактики нет, потому как тренер такой. Эмошн кончился как и с Валерой
ГОД! Максимум

Добавлено:
Цитата:
Сообщение от оук6 Посмотреть сообщение
Какая нах середина? там пас по флангу в ноги раулю и с фланга пас на ход в штрафную. и всё это за 5 секунд.
Это должно пресекаться, у нас нет
Andre вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2018, 16:25   #50
оук6
Аналитик 2011-2012 годов
 
Аватар для оук6
 
Регистрация: 14.04.2010
Сообщений: 11,827
Рейтинг мнений: 1273
Поблагодарили 11,521 раз(а) в 4,555 сообщениях
По умолчанию Re: Тактика и детали футбола

Цитата:
Сообщение от Гоша КБ Riga Посмотреть сообщение
Андрюх да это понятно, мне то что объяснять,я все понимаю. Взаимодействия ноль, каждый дро.чит так как хочет, сборы провалены полностью.Ща проще всего определить двух крайних Кутепа с Ребром и месить гавно на 100500 страниц. Как всегда ипашить не по коню, а по телеге. Лишь бы кумира не затронуть невзначай.
Гош, а давно ли в Спартаке был теренер аля Бердыев, который все струнки сам настраивает и звучит именно та мелодия которую хочет тренер?

я бы глянул Кутепа у толкового тренера, ну в смысле тренера-педагога, а не мотиватора.
оук6 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2018, 16:27   #51
Гоша КБ Riga
Открытие 2010 года
 
Регистрация: 28.02.2010
Адрес: Юрмала,Латвия
Сообщений: 19,620
Рейтинг мнений: 5603
Поблагодарили 24,079 раз(а) в 9,404 сообщениях
По умолчанию Re: Тактика и детали футбола

После Романцева пожалуй никого,ну вернее не было возможности ни у одного тренера настроить команду так как он хочет.
Гоша КБ Riga вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2018, 16:28   #52
DimonSM
Аналитик 2015-2017 годов
 
Аватар для DimonSM
 
Регистрация: 06.04.2010
Адрес: Беларусь, г.Жлобин
Сообщений: 17,759
Рейтинг мнений: 6720
Поблагодарили 15,722 раз(а) в 6,858 сообщениях
По умолчанию Re: Тактика и детали футбола

Цитата:
Сообщение от оук6 Посмотреть сообщение
и прибежал... прилёг на газон и посмотрел как мячик в ворота закатили.

А потом показал как плассироваться не умеет, а потом и по мячу вовсе не попал, но в теории то он конечно знает и как по мячу попадать и как плассироваться, но это в теории, на практике на таком уровне мы видим результат.
зассал он сыграть жестче.... не успевал уже совсем, надо было фолить?) выше писал же, что бежал очень тяжело, хз... может был бы разгар сезона и успел бы тогда.

Последний раз редактировалось DimonSM; 17.02.2018 в 16:32.
DimonSM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2018, 20:48   #53
Manky Tipson
 
Аватар для Manky Tipson
 
Регистрация: 17.12.2008
Адрес: Moscu
Сообщений: 937
Рейтинг мнений: 244
Поблагодарили 409 раз(а) в 266 сообщениях
По умолчанию Re: Тактика и детали футбола

Они играют по системе дубль-вэ, а нам плевать! У нас четыре-два-четыре! © В.С.Высоцкий
Manky Tipson вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2018, 09:52   #54
оук6
Аналитик 2011-2012 годов
 
Аватар для оук6
 
Регистрация: 14.04.2010
Сообщений: 11,827
Рейтинг мнений: 1273
Поблагодарили 11,521 раз(а) в 4,555 сообщениях
По умолчанию Re: Тактика и детали футбола

Тут это... Илюха Кутепов, который провел неплохо последние 2 матча, подкинул темы для споров о игре защитника, тактике обороны и т.п. А т.к. у нас болельщики нежные и тяжко переживают критику своего игрока, предлагаю разобрать пример на игроках других клубов и понять что даже единственная ошибка, потеря концентрации на секунду, порой становится фатальными.

Итак вчера смотрел матч, где тотенхэм просто раскатывал Юве, но в Ювентусе тоже играют не лошки и они воспользовались небольшими ошибками обороны жидов.

Второй гол Юве, это результат высокой обороны тотенхэма и ПОЗИЦИОННАЯ ошибка защитников.

Первая: Это не поймали игуаина в ловушку, по вине крайних защитников или по несогласованности действий, т.к. КЗ ждали паса за спину себе на ход фланговым игрокам соперника.

Второе и самое больное, когда Игуаин получил мяч, один ЦЗ пошёл его прессинговать-выдавливать, второй ЦЗ стоял и смотрел на это единоборство и подстраховывал первого ЦЗ, а в это время с фланга игрок юве начал диагональное забегание в центральную зону, игуанин ему в эту зону и выкатил пас на ход.

В чём же я вижу ошибку, то что вертонген сначала делал всё верно, подстраховка, но потом игуанин увидев его начал разворачиваться в другую сторону, вертонген в этот момент ЗАВИС, так и наболюдал за Игуанином, а вот забегание дебалы которые было у него как на ладони он не заметил, то ли понадеялся на оффсайд, но какой на@*# оффсайд если он стоит выше своих КЗ.

Игуаин, получая мяч под прессингом, сохранил мяч, оценил что ему проход закрывают, развернулся в другую сторону, увидел забегание дибалы и выкатил пас удобный. А что вертонген? а вертонген за это время смотрел на мяч, хотя мог уже на моменте когда игуанин от него развернулся, оценить обстановку вокруг и тогда бы гола не было. Вот вам пример цены потери концентрации ЦЗ на секунду.

Скрины:
1. нет никакой линии, т.к. КЗ нужен запас ростояния в случае закидушки на ход. ЛЗ шпор допускает ошибку, но эту ошибку высоко расположенные фланговики юве.



2. Момент получения мяча Игуаином, где Вертонген пока делает всё верно



3. Игуанин видит Вертонгена и разворачивается... вертонген пятиться назад что верно, но по прежнему смотрит на мяч.




Вот именно в этот момент вертонгену нужно уже преключиться с игуанина на общую оборону и оценить ситуацию

4. Но вертонген словно загипнотизированный аргентинцем продолжает пялиться на мяч. А в это время дибала уже забегает между вертонгеном и ПЗ



Вот ВИДЕО эпизода [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

ИТОГ: секунда потери концентрации у ЦЗ стоила следующей стадии плей-офф ЛЧ. Конечно атакеры юве всё сделали идеально, но таков своевременный футбол что тут надо делать всё и думать за миллисекунды, что и продемонстрировал Игуанин.

Выше было моё мнение по ключевой ошибке, а как вы считает ЦЗ виноват в этом голе или это безалаберная игра крайних защитников, которые заcpали оффсайд , а потом ещё и упустили дибалу?
оук6 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2018, 10:11   #55
krasnovat
 
Регистрация: 22.05.2015
Сообщений: 4,604
Рейтинг мнений: 127
Поблагодарили 2,493 раз(а) в 1,163 сообщениях
По умолчанию Re: Тактика и детали футбола

коллективный обосрамс и гол на ровном месте
и там на мяч и правый защитник смотрит судя по картинке, ему Дибалу тормозить проще было бы, т.к. он на ходу уже, а не стоит спиной к воротам
krasnovat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2018, 10:37   #56
оук6
Аналитик 2011-2012 годов
 
Аватар для оук6
 
Регистрация: 14.04.2010
Сообщений: 11,827
Рейтинг мнений: 1273
Поблагодарили 11,521 раз(а) в 4,555 сообщениях
По умолчанию Re: Тактика и детали футбола

6ля, опять 25.... как можно обвинять ПЗ, когда при БЕЗДЕЙСТВУЮЩЕМ ЦЗ забегают в зону ЦЗ.

я согласен что ошибка коллективная, впрочем как и все голы, согласен что крайние защитники сыграли плохо,ПЗ выключился из гры и ЛЗ ломал линию, но КЛЮЧЕВАЯ ошибка у вертонгена, именно он лидер, тот последний оплот обороны который должен всё читать, смотреть за ВСЕМИ и страховать партнёров.
поэтому считаю, что у нас ЦЗ должны быть опытные умные и быстрые . в Спартаке хватает посредственных футболистов, а вот в ЦЗ хотелось бы видеть надёжность и уровень достойный.
оук6 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2018, 10:51   #57
Stornakovsky
 
Регистрация: 16.02.2018
Сообщений: 151
Рейтинг мнений: 198
Поблагодарили 157 раз(а) в 59 сообщениях
По умолчанию Re: Тактика и детали футбола

Посмотрите какой разрыв между Дайером и Дембеле. Кьелини один пасом обрезал всю полузащиту шпор и тут нет вины ЦЗ, что опорники провалились. Игуаин мог пасовать на Асамое или Сандро (точно не знаю кто там). Этот пас был бы более правильным и мог привести к голу, ведь атака могла пойти 3 в 3.

Просто полузащита шпор наелась за 67 мину игры, а Алегри придерживался плана на игру и полностью переиграл своего оппонента. Мне кажется Дайер очень плохо сыграл в этом эпизоде и его практически сразу же заменили. Винить можно всех игроков, но Почеттино никак не среагировал на двойную замену Алегри. На мой взгляд тренерское поражение.
Stornakovsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2018, 11:06   #58
оук6
Аналитик 2011-2012 годов
 
Аватар для оук6
 
Регистрация: 14.04.2010
Сообщений: 11,827
Рейтинг мнений: 1273
Поблагодарили 11,521 раз(а) в 4,555 сообщениях
По умолчанию Re: Тактика и детали футбола

То что Кьелини выдал пас, да в этом нет вины ЦЗ, тут действительно вина полузащиты, я задал вопрос про выход 1на1 по центру, кто виноват именно в нём.
оук6 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2018, 11:07   #59
krasnovat
 
Регистрация: 22.05.2015
Сообщений: 4,604
Рейтинг мнений: 127
Поблагодарили 2,493 раз(а) в 1,163 сообщениях
По умолчанию Re: Тактика и детали футбола

Цитата:
Сообщение от Stornakovsky Посмотреть сообщение
Посмотрите какой разрыв между Дайером и Дембеле. Кьелини один пасом обрезал всю полузащиту шпор и тут нет вины ЦЗ, что опорники провалились. Игуаин мог пасовать на Асамое или Сандро (точно не знаю кто там). Этот пас был бы более правильным и мог привести к голу, ведь атака могла пойти 3 в 3.

Просто полузащита шпор наелась за 67 мину игры, а Алегри придерживался плана на игру и полностью переиграл своего оппонента. Мне кажется Дайер очень плохо сыграл в этом эпизоде и его практически сразу же заменили. Винить можно всех игроков, но Почеттино никак не среагировал на двойную замену Алегри. На мой взгляд тренерское поражение.
тут можно привести в пример ситуацию с Ребровым - защита провалилась, не его вина, ага..... а ты зачем на поле тогда, если полузащита провалилась?
krasnovat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2018, 11:11   #60
оук6
Аналитик 2011-2012 годов
 
Аватар для оук6
 
Регистрация: 14.04.2010
Сообщений: 11,827
Рейтинг мнений: 1273
Поблагодарили 11,521 раз(а) в 4,555 сообщениях
По умолчанию Re: Тактика и детали футбола

И кстати не так всё однозначно по поводу полузащиты, Игуаин в отличие от наших игроков всё время двигался и предлагал себя. Пас на игуаина должен был его ЦЗ прервать.



ВИДЕО : [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
оук6 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы



Текущее время: 15:55. Часовой пояс GMT +3.