Вернуться   Форум фанатов Спартака > Спорт > ФК Спартак Москва

ФК Спартак Москва Игроки, тренеры, состав, слухи

Ответ
 
Опции темы
Старый 20.01.2018, 22:21   #21
оук6
Аналитик 2011-2012 годов
 
Аватар для оук6
 
Регистрация: 14.04.2010
Сообщений: 11,827
Рейтинг мнений: 1273
Поблагодарили 11,521 раз(а) в 4,555 сообщениях
По умолчанию Re: Тактика и детали футбола

Короче обычному любителю футбола, куда продуктивней посмотреть запись матча с листиком и ручкой. Так будет намного проще пояснить свою точку зрения другим юзерам форума, да и самому понять что к чему исходя из своего восприятия игры.

Правда за всё моё прибывание на форуме так делали очень редко(2-3 раза), проще пойти найти пару цифр в инете и кинуть в теме игрока как аргумент. конечно это лучше чем ничего, но всё таки пора уже выходить на новый уровень и делать свои выводы и итоги, хотя бы начать с эпизодов, аргументируя скринами с кружочками и стрелочками, даже на ТВ это делать начали, а форум в прошлом веке.
оук6 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2018, 22:32   #22
DimonSM
Аналитик 2015-2017 годов
 
Аватар для DimonSM
 
Регистрация: 06.04.2010
Адрес: Беларусь, г.Жлобин
Сообщений: 17,759
Рейтинг мнений: 6720
Поблагодарили 15,722 раз(а) в 6,858 сообщениях
По умолчанию Re: Тактика и детали футбола

Блин, пацаны.. Конечно многое делать надо и самим, смотреть не только циферки, но и на поле заглядывать. А вот оценивать вначале сборов игроков, с командой, у которой через неделю начало чемпионата, это как делать я не понимаю. Недавно в теме приобретений видео было с Гаджиевым, послушай его, Андрюха, если мне не веришь... У каждого футболиста разная физиология, кто-то может быть готов на 50%, кто меньше, а кто больше зависит от мышц спортсмена, его способности принимать вначале сборов аэробные и анаэробные нагрузки, очень много деталей. Поэтому не вижу смысла сравнивать, тем более не зная какие цели преследуют ТШ и что они хотят увидеть...
DimonSM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2018, 22:39   #23
G-Mack
 
Аватар для G-Mack
 
Регистрация: 03.01.2010
Адрес: Долгопрудный
Сообщений: 2,916
Рейтинг мнений: 787
Поблагодарили 1,067 раз(а) в 575 сообщениях
Радость Re: Тактика и детали футбола

Ого. Вот это тема. Наверное, с этой темы много-много времени назад и занимался Пилипчук

Последний раз редактировалось G-Mack; 20.01.2018 в 22:40. Причина: надо было исправить
G-Mack вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2018, 22:40   #24
Гоша КБ Riga
Открытие 2010 года
 
Регистрация: 28.02.2010
Адрес: Юрмала,Латвия
Сообщений: 19,620
Рейтинг мнений: 5603
Поблагодарили 24,079 раз(а) в 9,404 сообщениях
По умолчанию Re: Тактика и детали футбола

Хз Дим.. Видимо работает общий принцип ведения тренировочного процесса без индивидуальных особенностей игрока. Но это догадки. Посидеть неделю с ними на сборе, посмотреть-тогда можно разобраться. А так, только гадать.
Гоша КБ Riga вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2018, 08:53   #25
оук6
Аналитик 2011-2012 годов
 
Аватар для оук6
 
Регистрация: 14.04.2010
Сообщений: 11,827
Рейтинг мнений: 1273
Поблагодарили 11,521 раз(а) в 4,555 сообщениях
По умолчанию Re: Тактика и детали футбола

Давайте разберём эту ситуацию.


Хочу сразу отметить что тут не будет обсуждать уровень наших игроков, а только ошибки на этот эпизод, в первую очередь тактические.

Отличный скрин где показано что Кутепов вообще в полупозии. Единственное что Илья мог в такой позиции это перехватить пас в ноги адурису, или накрыть игрока игрока который стоит лицом к мячу.

Таски же, если смотреть на его игру, он в первую очередь озабочен своим игроком(игрок который потенциально атакует его зону) и он его полностью контролирует. Медленные защитники так и играют, держат игрока в своей зоне так что бы было 2-3 метра, если пас в ноги то у он успеет накрыть или занять позицию для плассирования, или же если будет передача на ход напу, то у ЦЗ будет фора 2-3 метра.

Это скрин пример как один ЦЗ занял правильно позицию или а другой неправильно, в случае если мы не наигрывали оффсайдную ловушку. Если она не отработана до автоматизма, то нечего на неё надеется. Это очень сложный тактический элемент, который требует высокого взаимопонимания а у нас связка ЦЗ каждую неделю новая.

Плюс ко всему там был провал в обороне, тут явно не до ловушки когда линия рваная.

В целом видна несыгранность ЦЗ и их необученность. т.е. как в той басне "лебедь ,рак и щука" каждый творит своё.

Винить Кутепова? по мне он играет не очень умно, явно не игрок уровня амбиций Спартака.
Винить таски, игрок делает не больше чем может, он не рискует а играет надёжно для своей зоны, он не полетит в опорку или фланг что бы выгребать говно, а потом самому в нём оказаться, мог бы он сделать ловушку тут, на скрине видно ясно что мог, вопрос а собирался ли, на мой взляд он даже не помышлял о этом, т.к. мы это не наигрываем. Кутепов кстати тоже не делал ловушку. он скорее хотел что бы адуриса перехватывал таски, а сам Кутепов бы работал по нижнему игроку.
Держать линию это одно, а другое дело как ликвидировать провал в обороне, и остановить контратаку 3в3 с помощью ловушки оффсайдной, это изыски для нашей обороны, надо играть проще.

Как я и написал выше тут никто не думал о ловушку, а скорее Таски играл по своей зоне, а Кутепов разрывался между двумя игроками, вместо того что бы держать свою зону, а точнее адуриса который атаковал его зону.

ПС: горящие пуканы и пустые головы просьба тут не писать "эмоции", а только мнение и взгляд по тактике.

ПС2: СЧитаю что мы не можем установить кто прав а кто виноват т.к. не знаем какие элементы тактические юзают наши игроки и чему их обучают на треньках.

чуть позже напишу мой вариант как тут надо было сдерживать эту атаку.
оук6 вне форума   Ответить с цитированием
Сказали cпасибо (2):
Olledzhi (17.02.2018), Гоша КБ Riga (17.02.2018)
Старый 17.02.2018, 09:45   #26
Olledzhi
 
Аватар для Olledzhi
 
Регистрация: 16.03.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 1,502
Рейтинг мнений: 1059
Поблагодарили 3,075 раз(а) в 763 сообщениях
По умолчанию Re: Тактика и детали футбола

Цитата:
Сообщение от оук6 Посмотреть сообщение
Давайте разберём эту ситуацию.
щга
Вчера то же самое писал в теме Кутепова. Да, Тачки мог подстраховать, но сам момент возник именно из-за ошибки Ильи
Olledzhi вне форума   Ответить с цитированием
Сказал cпасибо:
оук6 (17.02.2018)
Старый 17.02.2018, 09:55   #27
оук6
Аналитик 2011-2012 годов
 
Аватар для оук6
 
Регистрация: 14.04.2010
Сообщений: 11,827
Рейтинг мнений: 1273
Поблагодарили 11,521 раз(а) в 4,555 сообщениях
По умолчанию Re: Тактика и детали футбола

Итак, у нас провал и мы напарываемся на контратаку соперника.

Что в этом случае надо делать?

Есть 2 варианта:

1й. Это отступать защитнкам, дождаться пока соперник подойдёт с мячом к нашей штрафной и уж там на менее объёмном участке поля отнять мяч или заставить ошибиться. назовём это сдерживание.
2й. Это сразу же рвать линии и вылетая с позиций в прессинг и отнимать мяч как бульдоги.

что первый что второй вариант требуют определённых индивидуальных качеств игроков так и тактической отладки(сыгранности).

На мой взгляд идеальные игроки для второго варика это Пареха, Джикия, агрессивнве жесткие,мобильные и относительно быстрые. можно ещё назвать Вернублума... дада и опорник тут тоже важен. Как и важны качества крайних защей.

Но мы имеем то что имеем, это Кутепов и Таски. они агрессивные и быстрые? они мобильные? по мне нет.

А что по тактике и сыгранности, как давно и как часто играет эта связка? и вообще связка ли это? Тот как ротируются наши центральные, ни о какой сыгранности речи и не может идти.

Так вот, если развивать мою логику то с данными игроками и данной ситуации проще использовать "сдерживание", т.е. находиться МЕЖДУ ВОРОТАМ И играть по игрокам уже,передавая их, не давать своему игроку быстро перемещаться к нашим воротам с мячом. или блокировать такой проход. Именно это и делает в этой ситуации ДК и Таски, фернандо пытается догнать игрока, Ещенко смотрит футбол наряду с Глушаковым и Зобниным(это не претензия).

А Кутепов? а Кутепов видимо пытается спасти отечество и думая о открытом игроке соперника забывает о своей зоне и адурисе. сполне вероятно что делает это на секунду. Вполне вероятно что он в этот момент просчитывает ситуацию, но адурис и КО , делат это в разы быстрее, чем Кутепов и ТАски.

Вот если бы Илья сыграл бы так, то с моей стороны к нему претензий бы не было.
Виноват ли Илья в пропущенном голе, часттично да, Виноват ли Таски конечно да. но таски в отличии от Кутепа тактически сыграл грамотно, да он не рискнул и не геройствовал, но вою работу в отличии от Ильи он сделал как минимум надёжно.


А двигаться должны примерно так. Т.е. защитники оттягиваются к соей штрафной, сдерживают соперника а наши опорники и КЗ грызут их.

Если бы кутеповы играл бы так как на моём рисунке, то гола бы так бы быстро не было. Получи нижний игрок пас в ноги потребовалось на несколько 10ков секнуд больше для гола м пожет и больше пасов. Если кто-то считает, что хитрый кутепов делал ловушку, а глупой немец не подыграл, то это подгон ответа под вопрос кто виноват. Мог Таски сделать ловушку? конечно мог, но если бы он её делал каждый раз при контратаке соперника, то мы по 7 мячей каждый матч вынимали.

Если кто-то готов доказать что мы при Каррере контратаки соперника рубим ловушками оффсайдными готов его послушать, конечно же только с аргументацией.

МОЙ ВЫВОД: Оборона у Карреры не сыграна, даже связка ЦЗ играет по разному, персонально у игроков тактические просчёты, которые Каррера никак не ликвидирует.

Добавлено:
Цитата:
Сообщение от Olledzhi Посмотреть сообщение
Вчера то же самое писал в теме Кутепова. Да, Тачки мог подстраховать, но сам момент возник именно из-за ошибки Ильи
Да рывок сделал именно игрок Кутепова, все остальные двигались не так быстро. В какую зону он сделал рывок? с зону Кутепова.

Мог бы Таски исправить это всё(ловушку сделать или догнать адуриса)? мог бы , но это Таски, а не Компани... ему б свою работу выполнить.

Кутепов зевнул и игрока и позицию. т.е. он переключился на нижнего игрока который стоял свободный. Такой вариант тоже может работать, но тогда они опять же синхронно должны были бы передать своим игроков верхнему, т.е. Кутепов летит на нижнего свободного, Таски к адурису, а Ещенко берёт верхнего игрока.

Но это сложно и это вариант с быстрым отбором, когда ты ловишь контратаку соперника это чень рискованно и для этого защитники должны быть как минимум не ниже атакеров по уровню(скорость ,техника или интеллект).
оук6 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2018, 10:13   #28
Xameleon
 
Аватар для Xameleon
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Балашиха
Сообщений: 1,370
Рейтинг мнений: 600
Поблагодарили 3,217 раз(а) в 762 сообщениях
По умолчанию Re: Тактика и детали футбола

Это все такой бред. Если бы все всегда играли так, как надо, то все матчи заканчивались бы со счётом 0:0. Можно взять любой матч с голами за всю историю футбола, и на стоп кадрах расписать. Вот тут если бы Иванов сделал бы шаг вперёд, гола бы не было. А вот тут если бы Петров накрыл пас, то гола бы тоже не было.
Xameleon вне форума   Ответить с цитированием
Сказали cпасибо (3):
Footbob (17.02.2018), sea_17 (17.02.2018), sp.pavel23 (17.02.2018)
Старый 17.02.2018, 13:36   #29
оук6
Аналитик 2011-2012 годов
 
Аватар для оук6
 
Регистрация: 14.04.2010
Сообщений: 11,827
Рейтинг мнений: 1273
Поблагодарили 11,521 раз(а) в 4,555 сообщениях
По умолчанию Re: Тактика и детали футбола

Цитата:
Сообщение от Xameleon Посмотреть сообщение
Это все такой бред. Если бы все всегда играли так, как надо, то все матчи заканчивались бы со счётом 0:0. Можно взять любой матч с голами за всю историю футбола, и на стоп кадрах расписать. Вот тут если бы Иванов сделал бы шаг вперёд, гола бы не было. А вот тут если бы Петров накрыл пас, то гола бы тоже не было.
Я наверное тебе новую сторону футбола открою, но так и делают, и не только матчи в которых голы забивали, а вообще любые ошибки разбирают. В этом и заключается огромная часть тренерской работы, и какой тренер делает её лучше у того меньше повторяющихся ошибок у игроков в обороне.

существует и вторая сторона медали, у нас в Спартаке не детишки 10летние играют а профессиональные футболисты, которые уже должны иметь собственный арсенал профессиональных ачеств и вот такие вот скрины, дают возможность понять уровень.

и в футбол играют не 1 на 1, а 11 на 11 и как правило гол это серия ошибок игроков, и порой в том числе тренерских.
оук6 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2018, 13:42   #30
Parsa
 
Аватар для Parsa
 
Регистрация: 08.02.2010
Адрес: Актау (Шевченко), Казахстан
Сообщений: 4,842
Рейтинг мнений: 1029
Поблагодарили 4,540 раз(а) в 1,691 сообщениях
По умолчанию Re: Тактика и детали футбола

Тренер басков насытил своими игроками зону Комбарова и Кутепова, и результат не заставил себя долго ждать. Гифка оукб тому подтверждения...
Parsa вне форума   Ответить с цитированием
Сказал cпасибо:
Loony (17.02.2018)
Старый 17.02.2018, 14:07   #31
DimonSM
Аналитик 2015-2017 годов
 
Аватар для DimonSM
 
Регистрация: 06.04.2010
Адрес: Беларусь, г.Жлобин
Сообщений: 17,759
Рейтинг мнений: 6720
Поблагодарили 15,722 раз(а) в 6,858 сообщениях
По умолчанию Re: Тактика и детали футбола

Хз, почему у меня картинки ломаные на хостинг грузятся, но по кадрам видно...

1. Мяч получает Рауль, первое касание, слегка разворачивается, Кутепов видит Адуриса голова немного повернута к правому плечу, расстояние между ними метра полтора за спиной Ильи по диагонали... HD 9Гб на большом экране хорошо видно..

2. Адурис стартует, Илья держит линию, он не в курсе, что делает Таски... По идее в этой ситуации, немец не должен был стартовать вместе с Адурисом, но он это делает, два с половиной шага... ИИИ самое главное, когда Рауль делал передачу ТАСКИ ПРИТОРМОЗИЛ... я худею, вы этого не захотели увидеть, когда делали свою раскадровку? Таски после своих двух шагов, притормозил.... потом снова побежал и поднял руку сигнализируя оффсайд... он не мог не видеть, что Илья держит линию, немец тупанул, он как наиболее опытный должен был принять правильное решение, ибо в этой ситуации видит все и положение с действиями Ильи, и стартуещего за спину ему Адуриса, но не прочитал, напрашивающуюся передачу от Рауля..

все понимаю, если бы немец продолжал движение, но он запоздал с решением не догнал, что в этой ситуации надо делать, а вот Илья все сделал правильно... он видит двух игроков соперника, один вне игры, второй туда стремится еще до передачи... а дальше играет по мячу.

Последний раз редактировалось DimonSM; 17.02.2018 в 14:17.
DimonSM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2018, 14:17   #32
оук6
Аналитик 2011-2012 годов
 
Аватар для оук6
 
Регистрация: 14.04.2010
Сообщений: 11,827
Рейтинг мнений: 1273
Поблагодарили 11,521 раз(а) в 4,555 сообщениях
По умолчанию Re: Тактика и детали футбола

Дим, ответь на вопрос что делал Кутепов? по сути и существу. что он хотел и что он смог?

Момент получения мяча раулем, а адурис уже за спиной у Кутепова начинает забег, и Кутепов по прежнему стоит смотрит футбол. Когда видит что пас идёт на ход в штрафную он стартует но момент про*$$@ уже, т.к. Адурис стартовал туда куда раньше.

Я не призываю тут винить Кутепова, но позиционная ошибка на лицо, да держал линию молодец, но игрока упустил.

К Таски кстати вопросов не меньше что он вообще делал и куда бежал? но таски это лег который уже на чемоданах сидит.

Последний раз редактировалось оук6; 17.02.2018 в 14:26.
оук6 вне форума   Ответить с цитированием
Сказал cпасибо:
Olledzhi (17.02.2018)
Старый 17.02.2018, 14:19   #33
DimonSM
Аналитик 2015-2017 годов
 
Аватар для DimonSM
 
Регистрация: 06.04.2010
Адрес: Беларусь, г.Жлобин
Сообщений: 17,759
Рейтинг мнений: 6720
Поблагодарили 15,722 раз(а) в 6,858 сообщениях
По умолчанию Re: Тактика и детали футбола

Более того, Таски второй раз тормозит в штрафной и когда видит, что Адурис проталкивает мимо Реброва уже не успевает подстраховать ворота...

Добавлено:
Цитата:
Сообщение от оук6 Посмотреть сообщение
Дим, ответь на вопрос что делал Кутепов? по сути и существу. что он хотел и что он смог?
Андрей, ты в это не веришь все равно... какая тут может быть дискуссия, как написал вчера олледжи, делал какую-то только одному ведомую ему хрень.. у меня же написано, держит линию...


еще раз закину
Цитата:
Создание положения "вне игры" зависит, прежде всего, от согласованности действий игроков линии обороны. Наиболее широкие полномочия для организации положения "вне игры" возлагаются на наиболее опытного игрока, находящегося ближе других к своим воротам. Он должен очень внимательно следить за действиями и расположением партнеров, а также за действиями соперников, владеющих мячом.
Добавлено: и еще видно, как тяжело бежит Илья...

Добавлено: вот честно скажи ты видел, что Таски во время передачи притормаживает или на твоей раскадровке этого нет? Он начинает забег вместе с Адурисом, Рауль делает делает передачу, сделал, Таски притормаживает.. дальше снова бежит и поднимает руку, типа оффсайд.. до передачи Илья не побежал, какого хрена видя это Таски бежит и ломает линию?

Последний раз редактировалось DimonSM; 17.02.2018 в 14:27.
DimonSM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2018, 14:46   #34
Olledzhi
 
Аватар для Olledzhi
 
Регистрация: 16.03.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 1,502
Рейтинг мнений: 1059
Поблагодарили 3,075 раз(а) в 763 сообщениях
По умолчанию Re: Тактика и детали футбола

Цитата:
Сообщение от DimonSM Посмотреть сообщение
Более того, Таски второй раз тормозит в штрафной и когда видит, что Адурис проталкивает мимо Реброва уже не успевает подстраховать ворота...

Добавлено:

Андрей, ты в это не веришь все равно... какая тут может быть дискуссия, как написал вчера олледжи, делал какую-то только одному ведомую ему хрень.. у меня же написано, держит линию...


еще раз закину


Добавлено: и еще видно, как тяжело бежит Илья...

Добавлено: вот честно скажи ты видел, что Таски во время передачи притормаживает или на твоей раскадровке этого нет? Он начинает забег вместе с Адурисом, Рауль делает делает передачу, сделал, Таски притормаживает.. дальше снова бежит и поднимает руку, типа оффсайд.. до передачи Илья не побежал, какого хрена видя это Таски бежит и ломает линию?
Дим, вот Таски как раз пытается создать ловушку, увидев, что Кутепов опазданий за рывком. Но принимает он это решение с опозданием, и в итоге
также допускает ошибку. А вот движения Ильи я не понимаю все равно. Держит линию, не видя, где находятся партнёры? Какую линию, воображаемую?
Держишь если линию, держи до конца тогда. А не начинай рывок за нападом, когда понял, что проипался.
Olledzhi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2018, 14:46   #35
Loony
 
Аватар для Loony
 
Регистрация: 17.04.2008
Сообщений: 527
Рейтинг мнений: 7
Поблагодарили 262 раз(а) в 152 сообщениях
По умолчанию Re: Тактика и детали футбола

Цитата:
Сообщение от Olledzhi Посмотреть сообщение
Вчера то же самое писал в теме Кутепова. Да, Тачки мог подстраховать, но сам момент возник именно из-за ошибки Ильи
элементарно позиционная ошибка кутепа,от этого скрина кровь из глаз,оказался в полу позиции да ещё и нап оторвался от него,как говорит бубнов это даже не дуойка....
отдельный привет там реброву шлется)
а в целом,защита просто не в состоянии взаимодействовать с вратарем и даже между собой
Loony вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2018, 14:51   #36
DimonSM
Аналитик 2015-2017 годов
 
Аватар для DimonSM
 
Регистрация: 06.04.2010
Адрес: Беларусь, г.Жлобин
Сообщений: 17,759
Рейтинг мнений: 6720
Поблагодарили 15,722 раз(а) в 6,858 сообщениях
По умолчанию Re: Тактика и детали футбола

Цитата:
Момент получения мяча раулем, а адурис уже за спиной у Кутепова начинает забег, и Кутепов по прежнему стоит смотрит футбол. Когда видит что пас идёт на ход в штрафную он стартует но момент про*$$@ уже, т.к. Адурис стартовал туда куда раньше.

Я не призываю тут винить Кутепова, но позиционная ошибка на лицо, да держал линию молодец, но игрока упустил.

К Таски кстати вопросов не меньше что он вообще делал и куда бежал? но таски это лег который уже на чемоданах сидит.
за какой спиной Адурис во время приема?... там по диагонали метра полтора-два к воротам Атлетика, да и градусов 30-40 от плеча Ильи... за качество фото сорян, тлф у меня нубский...

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

вот есть линия... Таски и Кутепов (фото выше)

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

а тут торможение Таски, опомнился дядя, но передача уже сделана, даже Ещенко на одной линии с Ильей (фото выше)

То, что он собирает чемоданы и худший наш защитник я давно говорю, с середины первого круга этого сезона практически

а это последний момент до передачи, как бежит, вы только посмотрите))

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

по Андрею Ещенко кстати видно, что он держит линию, хотя побежать наверное тоже хочется

Последний раз редактировалось DimonSM; 17.02.2018 в 14:58.
DimonSM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2018, 15:05   #37
DimonSM
Аналитик 2015-2017 годов
 
Аватар для DimonSM
 
Регистрация: 06.04.2010
Адрес: Беларусь, г.Жлобин
Сообщений: 17,759
Рейтинг мнений: 6720
Поблагодарили 15,722 раз(а) в 6,858 сообщениях
По умолчанию Re: Тактика и детали футбола

Комбаров вообще чудо защитник... Меркулов бы уже ноги вырвал Раулю)) ну, попытался бы точно..

Добавлено:
Цитата:
Сообщение от Olledzhi Посмотреть сообщение
Дим, вот Таски как раз пытается создать ловушку, увидев, что Кутепов опазданий за рывком. Но принимает он это решение с опозданием, и в итоге
также допускает ошибку. А вот движения Ильи я не понимаю все равно. Держит линию, не видя, где находятся партнёры? Какую линию, воображаемую?
Держишь если линию, держи до конца тогда. А не начинай рывок за нападом, когда понял, что проипался.
в этой ситуации за партнером по обороне следит Таски, как создается вне игры сверху почитай, пжл...

хотя на вот

Цитата:
Создание положения "вне игры" зависит, прежде всего, от согласованности действий игроков линии обороны. Наиболее широкие полномочия для организации положения "вне игры" возлагаются на наиболее опытного игрока, находящегося ближе других к своим воротам. Он должен очень внимательно следить за действиями и расположением партнеров, а также за действиями соперников, владеющих мячом.
Добавлено: вот кое-что нашел, про "держать линию" из статьи про возможные изменения правил в футболе

Цитата:
Деградируют и защитники, которые вместо того чтобы держать линию, перейдут на персональную опеку и будут "висеть" на атакующих игроках соперника.
вот более полная часть о чем речь

Цитата:
Вредной отмена офсайдов выглядит прежде всего потому, что она превратит футбол в совершенно другую игру. Именно положение "вне игры" является определяющим при формировании тактики, построении атакующих и защитных действий. Если его убрать - вся структура игры рассыпется.

Футбол станет значительно примитивнее, поскольку у форвардов исчезнет необходимость маневрировать по полю, балансировать на грани офсайда, пытаясь перехитрить соперников. Нападающие смогут просто стоять в чужой штрафной и ждать передачи.

У полузащитников, в свою очередь, исчезнет необходимость разыгрывать многоходовые комбинации и отдавать изысканные пасы, ведь гораздо проще не мудрствуя швырнуть мяч в направлении чужих ворот. Деградируют и защитники, которые вместо того чтобы держать линию, перейдут на персональную опеку и будут "висеть" на атакующих игроках соперника.
Можно сделать вывод, Таски деградирует или уже деградировал, с чем очень очень согласен

Последний раз редактировалось DimonSM; 17.02.2018 в 15:15.
DimonSM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2018, 15:34   #38
оук6
Аналитик 2011-2012 годов
 
Аватар для оук6
 
Регистрация: 14.04.2010
Сообщений: 11,827
Рейтинг мнений: 1273
Поблагодарили 11,521 раз(а) в 4,555 сообщениях
По умолчанию Re: Тактика и детали футбола

Дим, я хз тебе проф Фому а ты про Ерёму.

Давай пока оставим Таски в покое. Ты кидаешь Фото в которой стоит Кутепов и у которого за спиной разгоняется нападающий, а сам илья увлеченно смотрит что будет делать рауль.

Если он в этот момент надеется, что таски сам там создаст ловушку, то это край.
таски хоть и более опытный, но он не лидер обороны.

Дима для простоты, проведи линю от адуриса до центра наших ворот, это элементарный приём для начинающих защитников. Кутепова на этой линии нет, нет на линии и от другого атакера бильбао, значит он в полупозиции. Это конечно не так фатально когда у игрока есть скорость, но когда её нет то посмотри как играют медленные(старые) топ защитники.

Теперь перейдём к таски, да в его действиях много непонятных движений, точнее я не вижу в его действиях стремления спасти ситуацию. да он не спас провал кутепова и не сделал ловушку, но свою зону он держал как в учебнике написано. У немца я не увидел запредельного настроя, он отрабатывает свой контракт. а вот у кутепова я вижу ошибку тактическую.

Но обсуждать кутепова или таски предлагаю в их темах.
оук6 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2018, 15:34   #39
Olledzhi
 
Аватар для Olledzhi
 
Регистрация: 16.03.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 1,502
Рейтинг мнений: 1059
Поблагодарили 3,075 раз(а) в 763 сообщениях
По умолчанию Re: Тактика и детали футбола

Цитата:
Сообщение от DimonSM Посмотреть сообщение

Можно сделать вывод, Таски деградирует или уже деградировал, с чем очень очень согласен
Вот тут не поспоришь)
Но тут ведь не Таски обсуждают, а Кутепова, который к сожалению не то что не прогрессирует, а только хуже стал играть. Хотя надежду не теряю на него всё равно, проблемы у Ильи в голове прежде всего.

Ток что поставили -49 в рейтинг за, цитирую "выборочную адекватность" )))
Вот это термин)
Ну радует, хоть в каких-то моментах адекватным считают))))
Olledzhi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2018, 15:55   #40
DimonSM
Аналитик 2015-2017 годов
 
Аватар для DimonSM
 
Регистрация: 06.04.2010
Адрес: Беларусь, г.Жлобин
Сообщений: 17,759
Рейтинг мнений: 6720
Поблагодарили 15,722 раз(а) в 6,858 сообщениях
По умолчанию Re: Тактика и детали футбола

Цитата:
Сообщение от оук6 Посмотреть сообщение
Дим, я хз тебе проф Фому а ты про Ерёму.

Давай пока оставим Таски в покое. Ты кидаешь Фото в которой стоит Кутепов и у которого за спиной разгоняется нападающий, а сам илья увлеченно смотрит что будет делать рауль.

Если он в этот момент надеется, что таски сам там создаст ловушку, то это край.
таски хоть и более опытный, но он не лидер обороны.

Дима для простоты, проведи линю от адуриса до центра наших ворот, это элементарный приём для начинающих защитников. Кутепова на этой линии нет, нет на линии и от другого атакера бильбао, значит он в полупозиции. Это конечно не так фатально когда у игрока есть скорость, но когда её нет то посмотри как играют медленные(старые) топ защитники.

Теперь перейдём к таски, да в его действиях много непонятных движений, точнее я не вижу в его действиях стремления спасти ситуацию. да он не спас провал кутепова и не сделал ловушку, но свою зону он держал как в учебнике написано. У немца я не увидел запредельного настроя, он отрабатывает свой контракт. а вот у кутепова я вижу ошибку тактическую.

Но обсуждать кутепова или таски предлагаю в их темах.
Андрей, вот я бы побежал) Ну, если бы играл на таком уровне конечно) У меня скорость отличная была, но мы играли тогда с либеро, чаще справа по бровке носился и либо в опорке, и того же либеро (это о том откуда я знаю, что крайний защитник может заменить опорника), но либеро не столь часто, рост не позволял, но скорость и выносливость и дальним пасиком умело пользовался, потолкаться умел, персонально сыграть - к ноге приклеиться это легко))

Но тут, Илья, такой играть будет по другому. Футболист он умный, длинный и как он соображает, это еще знать надо... Например у долговязых и худых, такие дяди с длинной мышцей, со стартовой всегда проблемы будут, тут определенные правильные занятия нужны... И вот как ему играть надо было в этой ситуации, он знает уже давно) Вот, что хочешь пиши, не верю, что он не знал, что делает... и вижу это на картинке, бежать ему надо было, но не сразу. И он побежал, но не сразу)

Последний раз редактировалось DimonSM; 17.02.2018 в 15:59.
DimonSM вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы



Текущее время: 16:43. Часовой пояс GMT +3.