Вернуться   Форум фанатов Спартака > Спорт > Весь спорт > Футбол

Футбол Футбол в России и мире

Ответ
 
Опции темы
Старый 18.06.2018, 19:56   #101
Вадим
 
Аватар для Вадим
 
Регистрация: 17.02.2016
Адрес: Нагатино
Сообщений: 752
Рейтинг мнений: 1224
Поблагодарили 1,656 раз(а) в 452 сообщениях
По умолчанию Re: Весь остальной чемпионат 2018/2019

В Казани и Уфе шайба рулит.
Вадим вне форума   Ответить с цитированием
Сказал cпасибо:
SpartakM (18.06.2018)
Старый 18.06.2018, 20:04   #102
ФК<C>
 
Аватар для ФК<C>
 
Регистрация: 17.12.2009
Адрес: Подольск
Сообщений: 2,517
Рейтинг мнений: 1129
Поблагодарили 2,223 раз(а) в 996 сообщениях
По умолчанию Re: Весь остальной чемпионат 2018/2019

Цитата:
Сообщение от Вадим Посмотреть сообщение
В Казани и Уфе шайба рулит.
А в Перми что рулит?
ФК<C> вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.06.2018, 20:10   #103
Т-Ф-К
Старичок 2017 года
 
Аватар для Т-Ф-К
 
Регистрация: 19.08.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 9,427
Рейтинг мнений: 4412
Поблагодарили 12,351 раз(а) в 4,692 сообщениях
Отправить сообщение для Т-Ф-К с помощью ICQ
По умолчанию Re: Весь остальной чемпионат 2018/2019

Цитата:
Сообщение от ФК<C> Посмотреть сообщение
А в Перми что рулит?
Пельменная...
Т-Ф-К вне форума   Ответить с цитированием
Сказали cпасибо (10):
bloodsucker (20.06.2018), krasnovat (19.06.2018), rw balashiha (19.06.2018), SectorB (18.06.2018), SUPPОRT (19.06.2018), Veterinar1983 (21.06.2018), Вадим (19.06.2018), Владислав (19.06.2018), Пашка-78 (19.06.2018), ФК<C> (19.06.2018)
Старый 18.06.2018, 20:58   #104
Darko Kovačević
 
Аватар для Darko Kovačević
 
Регистрация: 13.04.2010
Сообщений: 2,171
Рейтинг мнений: 915
Поблагодарили 1,858 раз(а) в 844 сообщениях
Отправить сообщение для Darko Kovačević с помощью ICQ
По умолчанию Re: Весь остальной чемпионат 2018/2019

Цитата:
Сообщение от ФК<C> Посмотреть сообщение
А в Перми что рулит?
Теперь ничего, Урал-Грейт похерили, Молот-Прикамье похерили, теперь Амкар.
Darko Kovačević вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.06.2018, 21:49   #105
Пашка-78
 
Аватар для Пашка-78
 
Регистрация: 03.05.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 3,197
Рейтинг мнений: 1526
Поблагодарили 4,832 раз(а) в 1,811 сообщениях
По умолчанию Re: Весь остальной чемпионат 2018/2019

Цитата:
Сообщение от Darko Kovačević Посмотреть сообщение
Теперь ничего, Урал-Грейт похерили, Молот-Прикамье похерили, теперь Амкар.
Зато можно побольше построить ТЦ, БЦ и даже ТРЦлюдям надо развлекаться и делать покупки, нах им футбол
Пашка-78 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.06.2018, 21:54   #106
бубль гум
 
Регистрация: 20.11.2017
Сообщений: 241
Рейтинг мнений: 134
Поблагодарили 325 раз(а) в 105 сообщениях
По умолчанию Re: Весь остальной чемпионат 2018/2019

Цитата:
Сообщение от ФК<C> Посмотреть сообщение
А в Перми что рулит?
"Реальные пацаны"
бубль гум вне форума   Ответить с цитированием
Сказали cпасибо (4):
Dolly (19.06.2018), krasnovat (19.06.2018), ФК<C> (19.06.2018), Хатико (19.06.2018)
Старый 18.06.2018, 22:34   #107
Sportbox90
 
Аватар для Sportbox90
 
Регистрация: 23.05.2016
Адрес: ЗАО
Сообщений: 878
Рейтинг мнений: 258
Поблагодарили 539 раз(а) в 229 сообщениях
По умолчанию Re: Весь остальной чемпионат 2018/2019

Интересно, когда уже объявят проект календаря на новый сезон?! месяц остался до начала чемпионата, а воз и ныне там...
Sportbox90 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.06.2018, 22:42   #108
XOXA1922
Флудер 2017 года
 
Аватар для XOXA1922
 
Регистрация: 10.11.2007
Сообщений: 9,384
Рейтинг мнений: 2440
Поблагодарили 11,185 раз(а) в 3,401 сообщениях
По умолчанию Re: Весь остальной чемпионат 2018/2019

Цитата:
Сообщение от Nikman Посмотреть сообщение
На мой взгляд, если посещаемость больше 10 тыс., то клуб более менее выполняет соц. функцию популяризации спорта. Если, например возьмем Тулу, где посещаемость 12 тыс., то получается, что на футбол ходит каждый 40-й житель города, что довольно неплохо. Конечно, не Германия, но все же. Для Москвы это посещаемость в 375 тысяч зрителей за матч.

4) Амкар. 5633. Для города-миллионника как Пермь, это позор. К тому же, на содержание клуба идут бюджетные деньги. Спонсоров нет, фантастическую игру команда не показывает. Появится коммерческий спонсор - ничего не буду иметь против. Плюс, в отличие от Татарстана, регион не богатый и 300 млн. в год для Перми сумма достаточно серьезная. На мой взгляд, гораздо лучше пустить эти деньги на улучшение городской инфраструктуры, чем содержать Амкар
Посещаемость ПЛ прошедшего сезона 2017-2018 и ТОП20 самых непосещаемых матчей прошедшего сезона.







отчасти соглашусь, но не со всем.

1) откуда цифра в 300 млн. руб.? ТОРПЕДО сейчас во 2 лиги и АВДЕЕВ озвучил цифру 120-150 млн. руб. = около 2 млн. евро в год.

ФНЛ я так понимаю ( не знаю точных цифр, так накидываю) от 3 лямовевро - те кто внизу, и миллионов до 5-8 евро в сезон думаю.

РФПЛ... Спартак Федун вроде говорил что-то в районе 50-70 лямов евро( Зенит и Локо думаю примерно в этих же цифрах ) половина из которого возвращается билетами, продажами и т.д. В Спартаке вроде писали примерно 1/2 отдает ЛАФ, а 2-ую половину все эти Гаринье, Гербалайфы, Лукойлы и т.д.

КОМАНДА со дна рфпл вряд ли проживет на 300 млн. руб= 4 млн. евро ( как ты написал ) - это бюджет ФНЛ, да и не для ТОПа, а команды с середины скорее.

Команда со дна РФПЛ думаю от 10-15 млн. евро в сезон тратит! 15 млн. евриков - это 1 млрд. и 100 млн. рублей выходит.

2) если взять этот МИНИМУМ 15млн. = 1.100. 000. 000 руб. .... , команда играет 15 игр ПЛ + 1-2 матча кубка , т.е. ДЛЯ СВОИХ БОЛЕЛЬЩИКОВ (в своем городе, на деньги налогоплательщиков) не топ клуб играет, условные 17 игр.

1,100.000.000 : 17 игр = 65 млн. руб. примерно выходит за каждый дом. матч (гостевые не беру в расчет, т.к. там клуб доход не получает)


Берем среднюю посещаемость в 10 тыс. человек (про которую ты говорил ) , половина за воротами 5000кресел по 300 руб., половина на центр 5000 по 500 руб. 1,5 млн. руб. + 2,5 млн. руб. = 4 млн. руб. с билетов ...
Понятно, что часть денег возвращается лигой, часть ТВ трансляцией, часть рекламными контрактами, ВИПы как утверждает Гинер и остальные приносят достаточно....

Но как видно из этих ГРУБЫХ ПРИКИДОК!!! Даже 10 тыс. ср. посещаемость - это мало! Как и 15 тыс. человек. При тех ценах на билеты что сейчас есть.... , МЕНЕДЖМЕНТ КЛУБА в Москве, Перми, Казани, Ростове и т.д. и т.п. должен работать так..., чтобы средняя цифра была не 10, и даже не 15 тыс. человек! Даже наши 25-30 тыс. это не совсем достаточно, но хоть более менее сносно..., благодаря ВИПам которые разбираются.

Клубы на которые ходит по 10 тыс. человек в среднем не должны играть в ПЛ.... - это выкидывание денег в трубу!

Условная КАЗАНЬ..., даже цену содержание арены с трудом окупает с теми людьми, которые на неё ходят.

3) и самое главное Гос-ные/Спонсорские деньги! Это конечно здорово чтобы деньги были не гос-нные , а спонсорские..., но если эти спонсоры не из Китая, Арабских стран, Америки и т.д. , а НАШИ! - "кубанский масляный завод" ( условно) и т.д. , то какая разница?
ДЕНЬГИ же все равно выкидываются в трубу! Чтобы СПОНСОРЫ шли, на трибунах должно быть не 5 , и не 10 тыс. человек! А вон как в Кенинге или Саранске..., чтобы на 35-45 тысячник приходило по 30 тыс. человек!, а в идеале чтобы еще и билет было не достать! ТОГДА уже 100% из ФНЛ клуб НИКОГДА НЕ ВЫЛЕТИТ! И есть хорошие шансы в ПЛ пробраться....

эти цифры в 10-15 тыс. чел. это лузерство какое-то! ЕСЛИ хотим чтобы футбол развивался , то посещаемость должна быть НАМНОГО выше!


п.с.: посещаемость ФНЛ прошлого сезона. Отчасти тоже самое! При тех цифрах что я выше расписал... Она должна быть по 10 тыс. человек и выше.... Чтобы клубы вылетали во 2 лигу, по спортивному признаку, ФУТБОЛ должен жить за счет ЗАКОНОВ БИЗНЕСА ! Нужно стремиться к результатам Германии ! Надеюсь к этому когда-нибудь придем!


Последний раз редактировалось XOXA1922; 18.06.2018 в 22:46.
XOXA1922 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.06.2018, 23:00   #109
Helge
 
Аватар для Helge
 
Регистрация: 18.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 2,841
Рейтинг мнений: 417
Поблагодарили 10,466 раз(а) в 1,629 сообщениях
По умолчанию Re: Весь остальной чемпионат 2018/2019

10-15 тысяч - это нормальная посещаемость для наших клубов, другое дело, что они должны жить по средствам, и те самые 10-15 млн евро для них - роскошь, и стадионы на 40 тысяч - роскошь, потому что не нужны они в России. Жили бы себе клубы на те деньги, что сами заработают - наш футбол быстро бы пришел к своему адекватному состоянию. Только вот ни о каких плей-офф ЛЧ не стоило бы и мечтать, хотя игроки бы активнее уезжали в топ-чемпионаты, в команды-середняки, а не крутили бы носом "эта команда слишком низко в таблице, эта мне маленькую з/п предлагает, а у этой мне город не нравится". И в итоге была бы наша лига на уровне Чехии или Швейцарии. Но это уже совсем другая история
Helge вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2018, 00:02   #110
Рома2016
 
Регистрация: 02.11.2016
Адрес: г. Тюмень
Сообщений: 1,058
Рейтинг мнений: 227
Поблагодарили 603 раз(а) в 272 сообщениях
По умолчанию Re: Весь остальной чемпионат 2018/2019

Цитата:
Сообщение от КБ_Шанхай Посмотреть сообщение
В этом сезоне 8 команд выше 10 тысяч средней посещаемости показали, социальной функции не выполняет ни одна. Не, ну я в принципе за, 8 команд в 4 круга меня вполне устроят. Сэкономим, опять же. Все 8 Москва, Питер и юг, ездить недалеко, климат получше. Надо петицию создать.
А давай по тому же принципу, оставим все налоги в регионах, доход и т.д. Лукойл, Газпром, Роснефть и т.д. Я посмотрю за счет чего будут существовать клубы, в том числе и Спартак. В общем вы меня поняли. Типа "Вы там ебашьте, а мы будем жить". У нас страна большая. Надо развивать, а не ликвидировать чемпионат до размеров западной и южной России.

Последний раз редактировалось Рома2016; 19.06.2018 в 00:06.
Рома2016 вне форума   Ответить с цитированием
Сказал cпасибо:
rw balashiha (19.06.2018)
Старый 19.06.2018, 04:15   #111
Chukcha
 
Аватар для Chukcha
 
Регистрация: 10.09.2013
Адрес: Питер
Сообщений: 2,463
Рейтинг мнений: 938
Поблагодарили 3,172 раз(а) в 1,238 сообщениях
По умолчанию Re: Весь остальной чемпионат 2018/2019

А когда календарь появится?
Chukcha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2018, 06:17   #112
КБ_Шанхай
 
Регистрация: 04.04.2018
Сообщений: 219
Рейтинг мнений: -169
Поблагодарили 334 раз(а) в 105 сообщениях
По умолчанию Re: Весь остальной чемпионат 2018/2019

Цитата:
Сообщение от Рома2016 Посмотреть сообщение
А давай по тому же принципу, оставим все налоги в регионах, доход и т.д. Лукойл, Газпром, Роснефть и т.д. Я посмотрю за счет чего будут существовать клубы, в том числе и Спартак. В общем вы меня поняли. Типа "Вы там ебашьте, а мы будем жить". У нас страна большая. Надо развивать, а не ликвидировать чемпионат до размеров западной и южной России.
Я только за, но это в Бильдебергский клуб, не сюда, если что заходи, обсудим :D

Мне лично зауральские команды неинтересны, смотреть на мучения в снегах на огородах 8 месяцев в году при пустых трибунах никакого удовольствия нет. Посещаемость показывает, что они никому не интересны, в принципе.

Ну если так надо, создайте восточную конференцию, ближе к концу весны можно в плейофф сыграть вместе, как раз оттают поля. Ну это имхо, исключительно с точки зрения любителя футбола, а не геополитика 80-го уровня, коим не являюсь.
КБ_Шанхай вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2018, 10:45   #113
<С>Д
 
Аватар для <С>Д
 
Регистрация: 16.02.2009
Адрес: Пенза
Сообщений: 4,786
Рейтинг мнений: 2646
Поблагодарили 4,535 раз(а) в 2,019 сообщениях
По умолчанию Re: Весь остальной чемпионат 2018/2019

Цитата:
Сообщение от Sportbox90 Посмотреть сообщение
месяц остался до начала чемпионата, а воз и ныне там...
наверное, ЧМ смотрят, выезда пробивают, не до календаря в общем )))
<С>Д вне форума   Ответить с цитированием
Сказал cпасибо:
rw balashiha (19.06.2018)
Старый 19.06.2018, 10:49   #114
Nikman
 
Аватар для Nikman
 
Регистрация: 07.12.2009
Сообщений: 806
Рейтинг мнений: 1013
Поблагодарили 640 раз(а) в 250 сообщениях
По умолчанию Re: Весь остальной чемпионат 2018/2019

Цитата:
Сообщение от Рома2016 Посмотреть сообщение
А давай по тому же принципу, оставим все налоги в регионах, доход и т.д. Лукойл, Газпром, Роснефть и т.д. Я посмотрю за счет чего будут существовать клубы, в том числе и Спартак. В общем вы меня поняли. Типа "Вы там ебашьте, а мы будем жить". У нас страна большая. Надо развивать, а не ликвидировать чемпионат до размеров западной и южной России.
Извини, но полный бред. Лукойл, Газпром и Роснефть спонсируют клубы из своей прибыли, а не из налогов. Дальше писать не буду т.к это уже тема политики, а не футбола
Nikman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2018, 11:46   #115
UNIT
 
Аватар для UNIT
 
Регистрация: 16.07.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 11,655
Рейтинг мнений: 3439
Поблагодарили 24,290 раз(а) в 7,180 сообщениях
По умолчанию Re: Весь остальной чемпионат 2018/2019

Цитата:
Сообщение от Nikman Посмотреть сообщение
Извини, но полный бред. Лукойл, Газпром и Роснефть спонсируют клубы из своей прибыли, а не из налогов. Дальше писать не буду т.к это уже тема политики, а не футбола
Газпром и Роснефть все таки госконторы. Я думаю если бы они больше денег в казну несли, они бы столько бабла на футбол не тратили.
Конечно стоит отдать должное, за бабки этих контор держится очень много клубов, не только футбольные.
А вот из частников у нас разве что Галицкий что то глобальное делает.
UNIT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2018, 12:35   #116
Nikman
 
Аватар для Nikman
 
Регистрация: 07.12.2009
Сообщений: 806
Рейтинг мнений: 1013
Поблагодарили 640 раз(а) в 250 сообщениях
По умолчанию Re: Весь остальной чемпионат 2018/2019

Цитата:
Сообщение от UNIT Посмотреть сообщение
Газпром и Роснефть все таки госконторы. Я думаю если бы они больше денег в казну несли, они бы столько бабла на футбол не тратили.
Конечно стоит отдать должное, за бабки этих контор держится очень много клубов, не только футбольные.
А вот из частников у нас разве что Галицкий что то глобальное делает.
Ну Федуна тоже можно за уши притянуть к частникам. По российским меркам работает относительно успешно.
Согласен по Газпрому, что нехрен столько денег тратить на Зенит. Вполне возможно Зениту найти еще 2-3 спонсоров: команда как-никак популярная. Тогда дотации Газпрома уменьшатся.
А вот Роснефть вроде как не тратит кучу денег на коней. ХК вряд ли съедает столько же, сколько Зенит. Но может ошибаюсь и бюджет в пару ярдов там есть
Nikman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2018, 13:07   #117
Вадим
 
Аватар для Вадим
 
Регистрация: 17.02.2016
Адрес: Нагатино
Сообщений: 752
Рейтинг мнений: 1224
Поблагодарили 1,656 раз(а) в 452 сообщениях
По умолчанию Re: Весь остальной чемпионат 2018/2019

Цитата:
Сообщение от Nikman Посмотреть сообщение
Ну Федуна тоже можно за уши притянуть к частникам. По российским меркам работает относительно успешно.
Согласен по Газпрому, что нехрен столько денег тратить на Зенит. Вполне возможно Зениту найти еще 2-3 спонсоров: команда как-никак популярная. Тогда дотации Газпрома уменьшатся.
А вот Роснефть вроде как не тратит кучу денег на коней. ХК вряд ли съедает столько же, сколько Зенит. Но может ошибаюсь и бюджет в пару ярдов там есть
У лошадей ХК бюджет вроде 2,2 лярда.
Вадим вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2018, 13:13   #118
Gorby
 
Аватар для Gorby
 
Регистрация: 24.10.2011
Адрес: Иваново
Сообщений: 6,923
Рейтинг мнений: 2973
Поблагодарили 8,151 раз(а) в 3,134 сообщениях
По умолчанию Re: Весь остальной чемпионат 2018/2019

Цитата:
Сообщение от Вадим Посмотреть сообщение
У лошадей ХК бюджет вроде 2,2 лярда.
Если не ошибаюсь, то это только зарплатный бюджет.
Gorby вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2018, 14:27   #119
Рома2016
 
Регистрация: 02.11.2016
Адрес: г. Тюмень
Сообщений: 1,058
Рейтинг мнений: 227
Поблагодарили 603 раз(а) в 272 сообщениях
По умолчанию Re: Весь остальной чемпионат 2018/2019

Цитата:
Сообщение от Nikman Посмотреть сообщение
Извини, но полный бред. Лукойл, Газпром и Роснефть спонсируют клубы из своей прибыли, а не из налогов. Дальше писать не буду т.к это уже тема политики, а не футбола
Мой посыл все таки о том что сырьевая база данных структур, это северные регионы страны. И люди работают во благо страны и всех нас. Не корректно разделять Россию на части (Юг, Запад, центр и т.д.) - о футбольной (спортивной) составляющей. Это также можно говорить о том, что в регионах это не настоящие болельщики, а вот Мы Москвичи лучше и достойнее остальных. Обидно однако..
Рома2016 вне форума   Ответить с цитированием
Сказал cпасибо:
rw balashiha (20.06.2018)
Старый 20.06.2018, 11:21   #120
XOXA1922
Флудер 2017 года
 
Аватар для XOXA1922
 
Регистрация: 10.11.2007
Сообщений: 9,384
Рейтинг мнений: 2440
Поблагодарили 11,185 раз(а) в 3,401 сообщениях
По умолчанию Re: Весь остальной чемпионат 2018/2019

Цитата:
Сообщение от UNIT Посмотреть сообщение
А вот из частников у нас разве что Галицкий что то глобальное делает.
Роман АВДЕЕВ сейчас еще ТОРПЕДО купил, посмотри что выйдет. Пока что..., реально такого демократичного человека не было в Рос. Футболе. Чтобы миллиардер $ , на работу на авто гонял без охраны и сам за рулем, иногда на метро ездил, т.к. "это быстрее и удобней." И футбол смотрел не с ВИПов, а с Запада5 !

и по его "наполеоновским Планам" они хотят сделать УСПЕШНЫЙ (не убыточный) ФК с грамотным менеджментом.

1,7 млрд $ - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] - №56 в списке Форбс "200 богатей людей России" - вполне позволит создать клуб уровня Краснодара!



п.с.: на самом деле, посмотрим что после ЧМ с Рос. футболом будет! Ведь и в Германии ЧМ уже дважды был в 1974 и 2006 , и в Англии ЧМ был в середине прошлого века

У СПАРТАКА в Луже было 12 тыс. абиков и посещаемость чуть выше 20 ( и то за счет 1-го матча - ДЕРБИ) , сейчас 24 тыс. абонементов и ср. посещаемость выше 30 тыс., в КРАСНОДАРЕ на старом стаде по 6 тыс. чел. ходило, на новой арене 22 тыс. чел. в 1-ый сезон было , а в прошлом сезоне уже 14 тыс. абонементов ( 2-3 место с Зенитом делили по абикам) и 25 тыс. чел. средняя.

Про ПИТЕР и его прирост с 16 тыс. чел. на Петровском , до 45 тыс. чел. на РАСПИЛЕ и говорить не стоит, все это видели.

Посмотрим как после ЧМ2018 народ пойдет на Футбол! На футбол в ПЛ и ФНЛ!!!
фан-зоны то сейчас заполнены когда Россия играет.


ЕСЛИ стадионы начнут заполняться как в Питере, и Краснодаре..., то ФУТБОЛ в России выйдет на новый уровень! Сезон-два и станет понятно да или нет.
XOXA1922 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы



Текущее время: 05:21. Часовой пояс GMT +3.